?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Кто и откуда обстрелял школу № 63 в Донецке?
smoliarm
Или почему такой шум поднялся вокруг отчёта SMM OSCE

По рисунку: Красные линии исходят из точки, где расположена школа №63, средняя линия указывает на северо-запад, две другие дают границы ± 22.5° Синим показаны позиции ВСУ, темно-красным показаны известные позиции боевиков ДНР. Дальнейшие пояснения ниже в тексте.

Read more...Collapse )


Я так считаю, что кто бы ни обстрелял, ответственность за гибель людей на властях ДНР. Укры - враги, они пришли на Донбасс чтобы разрушать и убивать, странно от них ожидать, что они вот туда стрелять будут, а сюда - нет. Не можете эффективно подавить укрскую артиллерию - организуйте эвакуацию!

А как ты ее подавишь? Она в Песках стоит в населенном пункте, лупить по ней, значит лупить по жителям. Вот когда ВСУ стояло в чистом поле, в Зеленополье например, быстро подавили

У меня вопрос на чистую логику, поскольку похвастаться знанием артиллерийских таблиц не могу. Была первоначальная версия, основанная на двух аргументах, подкрепленных фотографиями, т.е. документами (тем более сделанными через 10 минут после взрыва, что повышает степень достоверности):
1. Взаимном расположении дыры в заборе и воронки
2. Прутьях вокруг дыры, вогнутых внутрь, что означало, что летело снаружи, а не сверху.
Но появляется вторая, основанная на том, что так сказали эксперты ОБСЕ, которые идеальные профессионалы и никогда не врут. Причем блог, на котором основан Ваш предыдущий пост, давал по теме несколько постов, в одном из которых ситуация объяснялась тем, что ОБСЕ еще как врет, потому что ее миссией на Донбассе руководит гражданин России, бывший мидовец, и российских сотрудников в ее составе немало.
Если придерживаться второй версии, то надо объяснить, в чем несостоятельность первой. Она может быть в том, что и воронка, и забор, и фото таки сфальсифицированы боевиками. Но тогда получается, что боевики своими руками создали улики, свидетельствующие, что стреляли от Макеевки или Ясиноватой, т.е. улики против себя, что выглядит абсурдно.
И тогда единственное, что приходит в голову, это - что, благо выстрелов было с десяток, один снаряд прилетел от Макеевки, а второй - с северо-запада, и они долбанули в одну точку, оставив одну воронку. И это вдобавок к тому, что миссией ОБСЕ командует российское заинтересованное лицо по фамилии Лыженко. Сможете ли прокомменировать?

Не Лыженко, а Алексей Лыженков.

Нона- 120мм, а не 122. Всё, остальные изречения автора просто становятся бессмысленными, ибо автор всё время упирал на то, что стреляла именно Нона. А раз Нона, значит солдаты Донецка, которым злобный Путин прислал вооружение. Но, незнание мат части решило.

Анализ абсолютно профессиональный, с аргументами и выкладками, с ссылками на первоисточники. Все возражения типо " а у тебя , зато, ноги кривые". Но я бы так сказал: к чёрту подробности . Эту войну начал Путин. Подхватило войну против своей страны - отребье ( лучше бы вы триппер подхватили, уроды продажные),поддержали те, у кого с мозгами нелады. . Вот зачинщик и виноват в каждом ..не только снаряде... в каждой пуле. Летящей туда - не туда... С той ли с этой стороны. Путин сука потому, что пули , вообще, стали летать ! А о мразях, плюнувших в колодец из которого пили, за 30 сребреников российской пенсии - вообще речь не идёт... Вы этого хотели ? За российскую пенсию сыновей поминать ?! Дураки!

Точно. Это Путин дал приказ начать АТО. Лол. Вы там девственниц в жертву Путину не приносите, чтобы он беду не нагнетал?

Как и просил горе-аналитик с таблицами:
Это таблицы стрельбы 122-мм гаубицы Д-30 (ТС-145). В каждой таблице внизу обведены цифры МИНИМАЛЬНОЙ дальности мортирной траектории при стрельбе соответственно четвертым, третьим, вторым и первым зарядом (от меньшего к большему). Во всех случаях угол падения порядка 70 градусов, что вполне соответствует корявому определению "high-angle fire". Диапазон дальностей от 4100 до 7500 м, что в точности соответствует позициям карателей (синие области А и В на рисунке).

4
3
2
1

Точка.

Значит вы не допускаете мысли что стрелять могли и ВСУ?

У меня насчет взрыва газопровода информация не из ленты новостей, а от нашего полтавского журналиста, который добрался до того села почти через 2 часа, при том, что ему его одноклассник из того села позвонил сразу. И знаете, что нашему полтавскому журналисту селяне сказали? Ага, сказали, что он не первый журналист, а первыми были РФские журналисты. Люди еще прятались, подумав, что и до них война дошла, потом начали выходить осторожно на улицу - а журналисты уже там, бегут к ним спросить, что они думают насчет взрыва газопровода - не Правый сектор ли постарался?
В общем - насчет скорости доезда РФских журналистов звиздите кому угодно, но не мне.

российские летают на гиперзвуковых самолетах, а украинские на вертолетах, поэтому и не успевают

"Все воронки, замеченные SMM, составляли приблизительно один метр в диаметре и различных глубинах. Анализ SMM указывает, что по крайней мере четыре воронки были вызваны 120-миллиметровыми минометными снарядами, и два других были результатом 122-миллиметровых ударов артиллерии. В оценке SMM все они были запущены с северо-запада от футбольного поля и были результатом огня высокого угла."


К северо-западу от Дебальцево находятся силы регулярной армии Украины. Карта расстановки сил в зоне АТО прилагается - не будете же вы укров оспаривать.
http://ura.dn.ua/12.11.2014/163587.html

Заявлять в этой ситуации о том, что обстрел произвели ополченцы, может либо человек, страдающий топографическим кретинизмом, либо лжец, который получает плату за свою ложь.

Вы невнимательно читали пост и вешаете ярлыки на автора беспочвенно. Проще всего для Вас смириться с тем, что правду Вы узнаете только после смерти путина - только тогда появится возможность расследовать и разжевывать. А пока эти исследования - хобби людей с исследовательским складом ума.

Спрошу второй раз

Автор, почему исключили пушки и гаубицы с подъемом ствола до 75°?

Re: Спрошу второй раз

>>Автор, почему исключили пушки и гаубицы с подъемом ствола до 75°?
Потому что
1. пушек с "подъемом ствола до 75° - нет в природе :)
2. гаубицы - независимо от подъёма ствола - не стреляют миномётными минами.
Вам надо учиться читать внимательно:
"...Анализ SMM показывает, что по крайней мере четыре воронки были сделаны 120 мм миномётными минами..."

Не могли бы Вы привести точные выходные данные "артиллерийского справочника Hopkins", на определении из которого базируется вся изложенная Вами теория? Заранее признателен.

поверьте на слово. иначе бан )

Я продолжила тему у себя, но под своим углом. Спасибо за оба поста. Отработать все версии необходимо, только болваны не понимают, что истина не падает с неба, а нарабатывается долгим, скрупулезным расследованием.

>И более того, он не противоречит тому, что я говорил.

Ну разумеется - между Вашим утверждением "По условию "high angle fire" – отпадают любые обычные пушки и гаубицы" и утверждением устава FM 6-40 "все типы гаубиц могут эффективно вести high angle fire" нет совершенно никаких противоречий. Да. все верят.


Вы специально ответили ВНЕ цепочки, чтоб не видно было К ЧЕМУ относятся мои слова?
Это передёргивание, мошеннический приём. Ещё раз поймаю - отправитесь в бан.

>>Ну разумеется - между Вашим утверждением "По условию "high angle fire" – отпадают любые
>>обычные пушки и гаубицы" и утверждением устава FM 6-40 "все типы гаубиц могут эффективно
>>вести high angle fire" нет совершенно никаких противоречий. Да. все верят.

"все типы гаубиц могут..."
а в оригинале "All howitzers are capable..."
Поэтому давайте уберём расширительное "все типы" и дадим как сказано "все". И отметим, что в американском FM 6-40 не оглядываются на русскую Д-30. У которой, как я слышал, +70° возможно только при выполнении одного специального условия. Не знаете - какого? Насколько оно выполнимо при быстром развёртывании? - Я не специалист, я читаю книги и хочу разобраться :)

Может, вы наконец признаете, что 122-мм гаубицы не стреляют 120мм минами - и этого достаточно, чтобы их исключить. И мы закончим эти пустые препирательства. - "...по крайней мере четыре воронки были сделаны 120 мм миномётными минами..."