Previous Entry Share Next Entry
Мистраль: «Хлопоты бубновые, пиковый интерес»
smoliarm
ИЛИ
Чем сердце успокоится?
Пятого августа администрация Кремля выпустила сообщение о том, что переговоры по Мистралям благополучно завершились:
контракт по Мистралям расторгнут, Франция возвращает России выплаченные деньги, с кораблей снимают установленное там российское оборудование, после чего Франция получает право распоряжаться кораблями по своему усмотрению. (Сразу отмечу в скобках, что на деле – Франция распоряжается Мистралями по своему усмотрению уже давно – с сентября прошлого года, не особенно оглядываясь на мнение Кремля по этой части. Свои права Франция знает и так).
Далее, Интерфакс и Коммерсант сообщили, ссылаясь на «информированные источники в Кремле», что переговоры прошли в деловой и дружеской атмосфере, а денежная компенсация Францией – уже выплачена. И, таким образом, «в Москве считают вопрос Мистралей полностью урегулированным». Более того, информированные источники уточнили, что выплаты по Мистралям прошли в обстановке строгой тайны и столь стремительно – из-за опасений, что на них могут наложить арест по требованию адвокатов Юкоса.
Ну, надо отметить, что информированные источники в Кремле нам уже не раз рассказывали нам сказки по Мистралям – то называя точную дату передачи корабля (14 ноября), то раскрывая по секрету сумму иска на 3 миллиарда неустоек (уже подготовленного российскими адвокатами). Кроме того, вызывало удивление (мягко говоря) заявление об уже состоявшейся секретно-сверхзвуковой выплате денег – в обход Парламента Франции? – и вопреки решению своего собственного Верховного Суда (по Юкосу) ?

Но тогда, две недели назад, я решил, что одного недоумения на пост маловато. Ну а теперь, когда появилась точная информация в надёжных источниках – другое дело :)
Прежде чем заняться фактами – немного юридических и экономических основ. Не бойтесь, их будет действительно немного, у меня был один-единственный курс – «Введение в Макроэкономику» (правда, сдал я его на «А+»). Итак:

  • В контрактах такого калибра, как постройка большого корабля, оплата всегда проводится авансом и поэтапно. То есть, работы по очередному этапу строительства начинаются только после того, как получена полная оплата за этот этап.

  • Расторжение контракта по обоюдному согласию не предусматривает никаких компенсаций убытков – от слова никогда. Потому что в цивилизованном мире размер компенсации можно определить только по суду – таковы законы. Если это самое «только» попытаться обойти – такой обход является преступным и становится объектом коррупционного расследвания.

  • Расторжение контракта по обоюдному согласию предусматривает обязательный и полный возврат всех авансовых выплат за те товары и/или сервисы, что не были поставлены заказчику. И больше – ничего.


Первый вывод, который отсюда следует – озвученные претензии российской стороны на возврат суммы, превышающей общую сумму российских выплат – были с самого начала нереальны. Хотите компенсировать свои убытки – обращайтесь в суд. Строго говоря, использование в данном случае термина «компенсация» – вообще неверно. Поскольку возникает впечатление, что это – «компенсация убытков», а об этом речи нет и быть не может (только через суд). Здесь же речь идет только о «payment refund» – то есть, «возврат аванса».

Второе: Сумма возврата будет меньше, чем общая сумма выплат, и вот почему: те деньги, что были заплачены за товары и сервисы, полученные Россией – они возврату не подлежат. Примеры:

  • В рамках контракта России была передана компьютерная технология крупносекционной сборки корабельных корпусов (именно по ней на Питерской судоверфи изготовили кормовые части Мистралей). Товар (технология) заказчику предоставлен – деньги возврату не подлежат.

  • В рамках контракта была проведена буксировка кормовых частей из России во Францию. Сервис заказчику предоставлен – деньги возврату не подлежат.

  • В рамках контракта было проведено обучение российских экипажей. Сервис заказчику предоставлен – деньги возврату не подлежат (Обучение экипажей, по-моему, не было завершено. Если это так – то часть денег за обучение вернут).

Это только примеры, и таких пунктов может быть больше.
Вот и вся экономика – как обещал, немного (в 300 слов уложился :)

Теперь ещё одно замечание, совсем короткое – юридическое. Суть заключается в том, что расторжение этого контракта Французской стороной является законным – полностью и безоговорочно. Почему?
Я уже писал об этом ещё в начале прошлого сентября, чтобы объяснить, что никаких неустоек и штрафов не будет (многие тогда мне так и не поверили :).
Итак – в чем тут дело?
Франция – член НАТО, а Устав НАТО запрещает участникам альянса продавать оружие странам, которые имеют статус «недружественной страны» по отношению к альянсу. Другой параграф того же Устава призывает участников альянса не продавать оружие странам, которые имеют статус «злостных нарушителей мирных принципов ООН». Поэтому – хотя я и в глаза не видел текст контракта по Мистралям – я точно знаю, что там обязательно есть параграфы («provisional clause»), которые строго обуславливают действие контракта – соблюдением этих условий.
Ассамблея ООН признала аннексию Крыма – актом агрессии, а Россию – нарушителем принципов ООН ещё в марте 2014. В сентябре 2014 Саммит НАТО присвоил России статус «недружественной страны». После этого Франция имела все основания (а фактически – была обязана) контракт заморозить/расторгнуть.

Ну, а теперь, наконец – ФАКТЫ и ЦИФРЫ (все суммы будут в евро).
--------------------------------------------------------------------------------------------------
*** Изначальная сумма контракта = € 1.2 Bln (известна лишь приблизительно, точная сумма никогда официально не называлась).
*** Сумма выплаченная Россией = €892.9 million – по информации Defense News именно столько составили авансовые выплаты России, не включая оплату обучения экипажей.
Тут стоит отметить, что ранее в прессе назывались неверная оценка (€780 – 790 million), а вот BBC оказалась гораздо ближе к истине ("about €840 million")
*** Россия претендовала на выплату = €1.163 billion (что сообщал Коммерсант ещё в мае, и это подтверждается в Defense News)
*** Однако, Франция предложила к возврату гораздо меньше = €784.6 million, то есть, примерно 2/3 от того, что хотела Россия.

Это были как бы условия задачки, теперь вопросы.

Вопрос №1: Так о какой же сумме договорились президенты в «деловой и дружеской обстановке»?
Вопрос №2: И состоялась ли выплата?

На первый вопрос прямого ответа нет – ни в Коммюнике Елисейского Дворца, ни в кремлёвском пресс-релизе.
Однако росСМИ (с помощью информированных источников) довольно быстро стали называть суммы – одна круче другой – и €1.2 billion, и €1.5 billion, потом даже €2 billion, а рекордом стали €2.4 billion (уж извините, не буду ссылки давать, их и так все знают – РТ, ЛайфНьюс и т.д.). А поскольку в обсуждение «огромного ущерба для Франции» включились и некоторые французские газеты – то последовал официальный ответ Президента Олланда, а потом и от министра финансов Сапэна
выплаты Франции по Мистралям составят меньше одного млрд. евро.
Точную сумму ни тот, ни другой не назвали по простой причине – сумма на выплату должна пройти проверку кабинетом министров и затем – ратификацию Парламентом. Вот и ответ на второй вопрос – никакой оплаты ещё не было, потому что Франция – это парламентская республика. Президент там даёт интервью, ставит автографы и фотографируется с другими президентами на фоне Елисейского Дворца. А деньгами распоряжается Парламент, причём - неторопливо.
А со скоростью звука (и сверх) – летают только утки и источники – Коммерсанта и Интерфакса.
Да, кстати, назван и примерный срок – ратификация Парламентом суммы возврата по Мистралям состоится в сентябре.

И вот тогда начнется последний эпизод этого сериала: как только Парламент юридически определит сумму возврата – у адвокатов Юкоса появляется возможность подать заявку на исполнительный лист для конфискации. Поскольку Верховный Суд Франции уже вынес на этот счёт соотвтствующее решение.
Россия в этот процесс вмешаться уже не может, а мы – мы можем запасаться попкорном, семечками и леденцами.

Ну, и ещё, конечно, мы можем сыграть в угадайку – кому же в результате будут проданы Мистрали.
Это, кстати, непросто будет – там список покупателей уже довольно длинный.

И последнее, чтоб два раза не вставать – о ещё одной байке «информированных источников». Что, мол, содержание непроданных Мистралей обходится Франции (т.е., налогоплательщикам) в €5 million ежемесячно (правда, сначала было 5 миллионов в неделю – но потом источники «снизили» цену :).
Так вот – это ещё одна сверхзвуковая утка, и опроверг её Hervé Guillou, президент фирмы DCNS:
содержание Мистралей не стоит французским налогоплательщикам ни цента. Платит компания STX, и сумма гораздо скромнее: 400 000 euros в месяц.
И это не столько содержание/хранение, а в основном – подготовка кораблей к продаже, подготовка справочных материалов и презентаций, буклетов и т.д.



Вместо эпилога:

Это Olesia Fediv, участник неформального движения NoMistralForPutin - там, по этой ссылке, ещё много интересного.
Мне просто эта фотография понравилсь, и комментарий к ней - "Гарнюня!"


  • 1
В худшем случае РФ ничего не потеряет: строились кормовые части, получали технологии, опыт, обучался плавсостав. В лучшем варианте еще и денег немного срубим, чем вас-то развитие событий не устраивает?

Как - ничего?
А 3 миллиарда убытков, которые в прошлом сентябре насчитал Рогозин?
Это что ж по-вашему - он неправду нам говорил?

(Deleted comment)
Да, эти Мистрали специально модифицированы для арктических условий, я об этом писал ещё осенью. Собственно поэтому весьма вероятно, что один из них уплывёт в Канаду.

>>Экспансия в исконно русскую Арктику отменяется?
Один-два корабля ничего отменить не могут.
Кроме того, насколько я знаю, они предполагались базироваться - один на Дальнем Востоке, другой на Балтике (хотя это, конечно, неточно).
Безусловно, наличие в Балтийском море такого корабля сильно нервировало бы прибалтов и поляков.

>>Как думаете, будет военное столкновение между РФ и НАТО в Арктике?
Я оптимист, и надеюсь что столкновений с НАТО не будет. В прошлый раз - когда развалился СССР - без этого обошлось. Что касается конкретно Арктики:
http://bmpd.livejournal.com/1440752.html
Один из примеров того, насколько несоизмеримы силы РФ и НАТО.
Обратите внимание, что этот журнал, bmpd - это рупор российских милитаристов (используя газетные штампы 80х годов :)

Все так и есть про достигнутый договор на сайте франц правительства: возвращают аванс, парламент должен ратифицировать договор (< $1.2 млрд), а корабли между тем будут проданы.

http: // www . gouvernement . fr/argumentaire/accord-sur-les-bpc-mistral-2708

Edited at 2015-08-21 05:34 am (UTC)

О, спасибо!
продублирую ссылку напрямую:
http://www.gouvernement.fr/argumentaire/accord-sur-les-bpc-mistral-2708

Здесь сказано прямо и категорично:
" La Fédération de Russie est exclusivement et intégralement remboursée des sommes avancées au titre du contrat."
-- возврату подлежат те и только те деньги, что были выплачены авансом в рамках этого контракта.

Все по полочкам, спасибо за информацию.

Пожалуйста :)

Расторжение контракта по обоюдному согласию не предусматривает никаких компенсаций убытков – от слова никогда. Потому что в цивилизованном мире размер компенсации можно определить только по суду – таковы законы.

Про досудебное урегулирование размеров компенсаций на курсе "Введение в макроэкономику" конечно же не рассказывают )

Могу позволить себе только одну ремарку - Олеся весьма ебабельна, это несомненно. А пост читал через строку, потому что похер на Мистрали, ридну неньку и всех прочих.

Edited at 2015-08-21 07:45 am (UTC)

>>Могу позволить себе только одну ремарку...
Именно что "только одну" :)
До свиданья.

О "подземных водах".

Знаете, а ведь правда - страшная сила эти "подземные воды"!В каждом государстве,в каждом городе, и даже в каждой популяции.Текут себе незаметно,промоин не устраивают (до поры) и кажется никакого отношения к реальной жизни не имеют.НО.Вот собралась группа менеджеров в Бресте (условно) стала решать проблемы связанные с ранее начатым делом, и потихоньку тяжелая и неприятная проблема стала РАЗРЕШАТЬСЯ,хотя сами эксперты подбадривали себя "на грани недоверия",НО ПОЛУЧИЛОСЬ!Россия. Рогозин увидел во сне космодром в Сибири.Проснулся,похмелился прокисшыми щами (А.Толстой ТМ)и З А Г О Р Е Л С Я (иопт) пламень в сердце чувака!Ой сильно загорелся!Теперь строют в кромешной тайге чудо-юдо.Какое?А не в сказке сказать,ни пером описать!Главный менеджер аж свой 600S "Мерин" стразами от Сваровски разукрасил и на алмазное кольцо в нос и анус хватило!И ЕЗДИТ ПО УЛИЦЕ ВЕСЬ В СТРАЗАХ !И в голове его не звенят зуммеры - типа "Мужик!Остановись!Ты странно сегодня выглядишь!"
Текут "подземные воды" незаметно.И не вмешиваются в жизнь государств и людей (как кажется с первого взгляда).НО ОНИ ПО РАЗНОМУ ТЕКУТ.
Есть странная дама из Кракова
Орёт от пожатия всякого
Орёт наперёд,
И всё время орёт!
НО ОРЁТ НЕ ВСЕГДА ОДИНАКОВО!

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Отличный пост,все по полочкам разложено.В общем,тоже самое объяснял ранее вате,и,как обычно,без толку.Одно только "ура" и перечисление побед примерно том же духе,что у первого визитера.
А еще воины ваты на полном серьезе доказывали,что Франция ДОЛЖНА оплатить проектирование,разработку и постройку образцов вертолетов для корабля,причалы,транспортные расходы для перевозки экипажей на "Смольном" и т.п.
Мои доводы,что все это не подлежит возмещению,т.к. условия контракта распространяются исключительно на постройку судов,а расходы,произведенные по собственной инициативе заказчика относятся к его убыткам,возникшим не по вине исполнителя,отскакивали как горох от стенки.
Еще раз спасибо за пост,ждем развитие ситуации,попкорн запасён.

Спасибо!

>>А еще воины ваты на полном серьезе доказывали,что Франция ДОЛЖНА оплатить
>>проектирование,разработку и постройку образцов вертолетов для
>>корабля,причалы,транспортные расходы для перевозки экипажей на "Смольном" и т.п.

-- Такие комментарии - от ватников - на самом деле ОЧЕНЬ полезны! А то тут уже появились фокусники, как вот этот kocclow_1975 (в самом верху страницы), которые доказывают, что НИКАКИХ убытков Россия не понесла. Вот их между собой *замкнуть* - и пусть спорят :))

На самом деле, это интересная и отдельная тема - удар от непоставки мистралей по конкретным заводам в РФ.
Две такие жертвы очевидны - это (1) питерская судоверфь, где должны были проводить доработку Мистралей и их вооружение; и (2) дальневосточный завод, который потерял теперь заказ на вертолёты для Мистралей. Не знаю только, дойдут ли руки этим заняться :)

Автор пишет, что контракт не читал, экономику знает плохо, но делает, как обычно, категоричные выводы:

>> То есть, работы по очередному этапу строительства начинаются только после того, как получена полная оплата за этот этап.

Вовсе необязательно работы (поставка услуг) осуществляются по полной предоплате.

>> Расторжение контракта по обоюдному согласию не предусматривает никаких компенсаций убытков – от слова никогда. Потому что в цивилизованном мире размер компенсации можно определить только по суду – таковы законы.

Досудебное урегулирование споров и определение сумм компенсаций гораздо чаще встречается в обычаях деловой практики чем судебные разбирательства. Законы тут совершенно "не таковы" )


>> Расторжение контракта по обоюдному согласию предусматривает обязательный и полный возврат всех авансовых выплат за те товары и/или сервисы, что не были поставлены заказчику. И больше – ничего.

А вот это как в контракте написано, который автор не читал, и, следовательно, выводов делать не может.

Как обычно в лужу ))

Это в теории. Часные фирмы теоретически могут договориться между собой как им угодно. НО только если они не поулчают ничего от государства и нет акционеров несогласных с такими решениями. Т.е. круг сужается достаточно сильно. + Если профсоюз /местные власти / подадут в суд на фирму за сознательное ухудшение капитализации ... В общем случае нет сторон понесших потери от такого решения. Круг сужается уже до совсем мелких фирм и договоров на суммы. судиться по которым смысла не имеет.
В данном случае это был межгосударственный договор = парламент не утвердит таких выплат = должен быть суд /очень дорого и затянется на дестялетия/ в котором РФ в итоге проиграет.

Спасибо за информацию. Я что-то подобное и подозревал . Просто не было информации .

Пожалуйста :)

Интересно, спасибо.

Все четко, как второй закон термодинамики.
Спасибо.

Спасибо, приятно слышать!

(Deleted comment)
Это именно то, что я называвал "информированные источники"
:)
Да интерфакс сообщает:

**Все финансовые вопросы по вертолетоносцам "Мистраль" ... на данный момент полностью урегулированы, сообщил "Интерфаксу" во вторник военно-дипломатический источник.
"Деньги в полном объеме перечислены российской стороне - это более 1 млрд евро", - сказал собеседник агентства.**

Грубо говоря - это просто враньё.
1.
Президент Франции - а не анонимный "собеседник агентства" - заявил, что сумма МЕНЬШЕ 1 млрд евро
2.
Министр обороны Франции - а не военно-дипломатический источник - сообщил, что возврат сначала должен утвердить парламент.

Вот и всё :)
А "военно-дипломатический источники" интерфакса - врут и будут врать.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
  • 1
?

Log in

No account? Create an account