Previous Entry Share Next Entry
Про референдум в Нидерландах
smoliarm
ПЕРВОЕ:
Этот референдум - малозначительное событие.
Нигде в мире - даже в самих Нидерландах - не уделяют ему столько места, сколько в российских и украинских новостях.
Не верите? - зайдите на любой новостной портал (yahoo-news, google-news, etc.) и наберите в поиске браузера слово "Netherlands" - вы ничего не найдёте, на первой странице новостей с этого референдума нет. Вот если вы наберёте "Netherlands" в поиске самого новостного портала - только тогда вы найдёте статьи.
Например:
BBC: "Netherlands votes on EU-Ukraine trade agreement"
Причем, второй фразой в статье - самая суть (за что я и люблю BBC):
"The Dutch parliament has already ratified the EU agreement and the result of the vote is not binding."
- "Парламент уже ратифицировал соглашение, а результат голосования не является обязывающим."

ВТОРОЕ:
Граждане Нидерландов не голосуют за (или против) "ассоциаацию Украины с ЕС" - как это подают в российских СМИ.
Читайте заголовок - Trade Agreement - торговое соглашение. Политического аспекта - об ассоциации государственной - в референдуме нет.

ТРЕТЬЕ:
Формат референдума предусматривает три опции ответа:
"Voters are asked to either back the deal, reject it or fill in a blank box."
- то есть "ЗА", "ПРОТИВ", "ПУСТОЙ БЛАНК"
Опция "ПУСТОЙ БЛАНК" означает "предоставляю правительству решать этот вопрос".
Неявка на референдум - означает то же самое.

ЧЕТВЁРТОЕ:
Соотношение голосов ЗА и ПРОТИВ в этом случае не играет вовсе никакой роли.
Референдум устроен потому, что радикалы (т.н. евроскептики) собрали сколько-то там тысяч голосов против уже ратифицированного соглашения Украина-ЕС.
Так что единственная его цель - показать правительству, что принятое решение действительно непопулярно.
Правительство в таком случае имеет возможнось просто пожать плечами.
Однако, даже это не просто - чтобы решение было признано непопулярным, голоса "ПРОТИВ" должны составить более 30% от всего населения Нидерландов с правом голоса.
Что крайне маловероятно.

Поправка (спасибо melxisedek):
"Under the 2015 Dutch law that created advisory referendums, the result will be considered valid only if turnout is higher than 30%."
- "По закону Нидерландов от 2015 г. о совещательном референдуме, результат референдума считается действительным только если явка превышает 30%"
Впрочем, вывод мой остаётся неизменным:

Но даже если это и случится - пожать плечами - не самая тяжёлая работа.

И ПОСЛЕДНЕЕ:
(попробую поиграть в предсказателя)
Поскольку явка на референдум ожидается (мягко говоря) невысокая, то и голосов будет немного.
Соответственно, голосов "ЗА" - будет ещё меньше. Поэтому, предсказываю:
Как только станут известны результаты, в росСМИ пойдут заголовки такого типа -
"За ассоциацию Украины с ЕС проголосовало всего (Х) процента голландцев!!"
или
"(100-Х) процентов населения в Нидерландах НЕ хотят пускать Украину в ЕС!!"

==================================================================
Апдейт для скептиков
Скриншот с главной страницы новостного портала Google-news, сделан пять минут назад.
Ни одного сообшения про Нидерланды там нет - не только на верхнем экране, но и на ВСЕЙ странице -
как видно в окошке поиска в правом верхнем углу (зелёная стрелка):
[Скриншот]




Posts from This Journal by “невиртуальный мир” Tag

  • Семья

    из ФБ Тани Хейн Бабушка Софья Аньоловна. Была в ДЕТГИЗЕ, немного писала детские книжки и пьесы для театра кукол. Тетя Ольга Туся…

  • Упс! (от Huffington Post, то тэгу «ножки»)

    The Huffington Post : « Oops! Ivanka And Jared Failed To Disclose Their Million-Dollar Art Collection» Abstract: Ivanka Trump and…

  • Вопрос от Bloomberg Businessweek

    "Если бы Америка была компанией - хотели бы вы оставить такого гендиректора?" Интересная статья в Bloomberg Businessweek - от…


Там еще вот что важно:


But the vote is being seen as a test of public opinion towards the EU.

Correspondents say many voters are using the referendum as a chance to protest against the EU's expansion and what they consider to be its undemocratic decision-making processes.


То есть суть этого референдума - вовсе не в Украине, а в том, что в Нидерландах - как и много где - периодически раздаются голоса о том, что ЕС подминает под себя все больше и больше, как наднациональное образование. Так это или нет - я не знаю, я там не живу, но что они решат, посмотреть интересно. Хоть это и не повлияет ни на что.

Да, именно так.
И этот аспект совершенно правомочен - прежде, чем "расти вширь", надо "окрепнуть внутри".

Из этого, кстати, следует, что процесс ассоциации Украины с ЕС будет многоступенчатый и длительный.

согласен на все 100%
А зачем туда поехал Климкин, студенты, всякие другие агитаторы и уверен за бюджетный счет?
Надо остаивить голандцев с их проблемами. Сделали в СМИ из "мухи" "СЛОНА".

Потому что слишком многие украинцы не посчитали нужным вникать в суть этого референдума и поэтому искренне считают, что вот если голландцы проголосуют против - то усё пропало, вот просто усё. Так что если бы никто из властных структур в Голландию не поехал - это была бы ЗРАДА.

По поводу предсказания: "Брежнев пришел вторым. Никсон - предпоследним."

Вы действительно считаете что введение или невведение безвизового режима является сколько нибудь социально значимым вопросом в Украине?

Репортаж про малозначительное событие целый день крутят по евроньюс.

это по какому из евроньюс - по русскоязычному?

(Deleted comment)
Вы будете смеяться, но про референдум в Нидерландах я только тут и прочитал. Хотя, учитывая место работы, должен в курсе быть одним из первых... :)

Почему "смеяться" - это в каком-то смысле комплимент :)

"Референдум устроен потому, что радикалы (т.н. евроскептики) собрали сколько-то там тысяч голосов против уже ратифицированного соглашения Украина-ЕС."

вы в курсе, что насобирали то 450000, а не сколько-то там?

Да, в курсе.
Ещё я в курсе, что это результаты ЭЛЕКТРОННОГО сбора подписей.
Вот про накрутку электронных подписей - тут я не вполне в курсе - не специалист.
Но знаю, что такие технологии существуют.

(Screened comment)

А результаты когда??


(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Вспоминая прошлогоднюю победу с переносом евроассоциации Украина должна болеть за то чтобы голландцы проголосовали против, это единственный шанс Украине оставить её внутренний рынок за собой.

(Deleted comment)
опять хохлы зраду обозвали перемогой) но ничего, потом она опять обернется в зраду,в самый неожиданный момент )

Русня всегда говорит "потом" и "скоро".

(Deleted comment)
Извините, но то, что вы пишете, не явлется правдой.
1. Референдум признается состоявшимся при явке не менее 30%. Отрицательным результатом референдума является большинство голосов "против". Таким образом, достаточно 15%+1 голос против, а не 30% (кстати, я не уверен, что идти и голосовать "за" это однозначно хорошая стратегия. Возможно, сторонникам СА с Украиной было бы разумнее не участвовать в референдуме, чтобы обеспечить неявку - но это зависит от многих факторов).
2. Референдум является рекомендательным. Но это в Украине нужно три месяца нескольким десяткам тысяч (иногда и миллиону) человек надо стоять в центре столицы, чтобы добиться от государства результата. В странах с более развитой демократией вероятность получить ответ на свою рекомендацию выше.
3. Ратификация СА должна произойти в каждой из 28 стран ЕС. Отмена ратификации парламентов Нидерландов в худшем случае может остановить действие СА вообще.
Поэтому не важно, как понимают вопрос участники референдума и (уже) не важно, что по этому поводу думают в Украине - референдум уже состоялся и его результаты, потенциально, могут оказать серьезное влияние на судьбу Украины.

Бобер, выдыхай. Пришло меньше 30%.

(Deleted comment)
Прочитав всё, невольно приходят мысли, что украинцы выбрали для себя параллельную "реальность", где желаемое выдаётся за действительность и пытаются убедить себя, что это и есть настоящий мир и всё только для того, чтобы не признавать очевидного - никто кроме нас самих не виноват в наших бедах.

Пошла в жопу.

Наслушались уже сказок про "шахтеров" и "трактористов", только вчера уволившихся из российской армии.

Можно смотреть онлайн ход обработки результатов (точки заменить): app(dot)nos(dot)nl/datavisualisatie/referendum-2016/

Вот спасибо!
http://app.nos.nl/datavisualisatie/referendum-2016/

Edited at 2016-04-06 08:10 pm (UTC)

ну що хохолики,провели вам голландцы хуем по губам?)))

до Киева уже дошел и осваиваешь новую методичку?

?

Log in

No account? Create an account