Previous Entry Share Next Entry
МН17: Утренний чат за чашкой кофе
smoliarm
------ mary wrote:
ЕСПЧ начал рассмотрение жалобы против Украины по делу о крушении Boeing 777

------ michael  wrote:
-- Кто сказал? Почему мне не донесли??
Впрочем, ЕСПЧ, похоже, об этом ничего не знает тоже :)

------ mary wrote:
http://news24ua.com/espch-nachal-rassmotrenie-zhaloby-protiv-ukrainy-po-delu-o-krushenii-boeing-777
и как это "не донесли" – а я? я что - не считаюсь???

------ michael  wrote:
/смущённо глядя в пол/ считаешься.

А про news24ua.com - не знаю ...
В новостях ЕСПЧ - ничего про Украину нет, в докетах - тоже.
И про МН17 там тоже ни слова:
**Your search - mh17 site:http://www.echrblog.blogspot.com/ - did not match any documents.**
**Your search - Ukraine site:http://www.echrblog.blogspot.com/ - did not match any documents. Reset search tools**
**Your search - Ukraine site:http://www.echr.coe.int/ - did not match any documents. Reset search tools**

Ни у Рейтерс, ни у ВВС об этом тоже ничего нет.

И поиск в англоязычных новостях по совпадению "Ukraine" и "mh17" за последние сутки выдает только источники типа RT и Centre for Research on Globalization, а у них - ссылки на Коммерсант.
Комментарии нужны ?
:)

Кстати про Коммерсант: прошлой весной, когда полыхали страсти по Мистралю - Коммерсант опубликовал статью своего эксперта-юриста-международника (правда, может, и не своего). Там этот эксперт очень уверенно и подробно объяснял публике, что Франция не имеет права продавать Мистраль НЕ России - из-за ... Кодекса Наполеона от тысяча восемьсот лохматого года.

------ mary wrote:
весело

------ michael  wrote:
А что, украинские сми купились?

------ mary wrote:
ога

------ michael  wrote:
тогда хи-хи




АПДЕЙТ (спасибо rawich ):
*** Заметка в русской службе BBC: "ЕСПЧ коммуницировал жалобу семей погибших в MH17 против Украины"
*** На сайте ЕСПЧ -- "Elena IOPPA against Ukraine" (Application no. 73776/14)

Тем не менее - на данный момент поиск "снаружи" (то есть гуглом) на сайте ЕСПЧ по словам "MH17" или "Ukraine" -
к этому документу не приводит (и вообще - никаких результатов не даёт).

В связи с этим вопрос к знатокам Римского Права:
Что означает статус "COMMUNICATED CASE" в терминах ЕСПЧ?

Ну, и если тут действительно появятся знающие люди, ещё такой вопрос:
Я слышал, что существует двух-годичный дедлайн на подачу имущественных исков по авиакатастрофам (как мне говорили - он касается ИМЕННО авиакатастроф).
Вопрос: Распостраняется ли этот дедлайн на ЕСПЧ?

===============================================================================================
Апдейт 2:
Я провёл поиск по «Elena IOPPA against Ukraine» и вот что выяснилось:
Эта «новость» довольно старая, такой complaint был подан в ЕСПЧ ещё 24 ноября 2014 – полтора года назад (!).
Вот документ –
http://www.humanrightseurope.org/2014/12/ukraine-flight-mh17-crash-victims-mother-lodges-court-complaint/
– официальное подтверждение от 1-го декабря 2014:
«The complaint Ioppa v. Ukraine (no. 73776/14) was received on 24 November
Регистрационный номер, как видите – совпадает.
За это время – за полтора года (!) – так и не получены ответы заявителя на вопросы раздела «QUESTIONS TO THE PARTIES»:

1. Had the applicants exhausted all effective domestic remedies, as required by Article 35 § 1 of the Convention?
2. Furthermore, did the applicants invoke before the national authorities, at least in substance, the right under Article 2 on which they now wished to rely before the Court?


Соответственно, моё мнение – заявление так и не принято к рассмотрению судом (потому и нет докета) по простой причине – в представленном виде оно не попадает в юрисдикцию ЕСПЧ. И за полтора года – ничего не изменилось.

То есть, простыми словами – это пустышка, пустой звон в пустой бочке.

И вопрос к rawich -- у вас другое мнение? – интересно было бы услышать ваши аргументы.

И ещё, повторю свой первый вопрос к rawich: ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО было бы узнать – а как вы нашли ссылку на документ с сайта ЕСПЧ?

PS -- чтоб в будущем долго не искать: имя адвоката, котовый ведет этот звон иск : Elmar GIEMULLA

Tags:

Posts from This Journal by “МН17” Tag


  • 1
Вполне ищется и на сайте ЕСПЧ:
http://hudoc.echr.coe.int/eng#{"languageisocode":["ENG"],"respondent":["UKR"],"documentcollectionid2":["COMMUNICATEDCASES"],"itemid":["001-165535"]}
Communicated on 5 July 2016
Application no. 73776/14
Elena IOPPA against Ukraine

Или так:
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-165535

Спасибо, сейчас сделаю апдейт.
(Frozen) (Parent) (Thread)

>>Что означает статус "COMMUNICATED CASE" в терминах ЕСПЧ?

На сколько я понял это стадия обсуждения сути дела с заинтересованными сторонами.
Но я не юрист и вполне могу ошибаться.

>>Я слышал, что существует двух-годичный дедлайн на подачу имущественных исков по авиакатастрофам (как мне говорили - он касается ИМЕННО авиакатастроф).
Вопрос: Распостраняется ли этот дедлайн на ЕСПЧ?

Опять же, если я правильно понял, двухлетний дедлайн относится к искам к авиаперевозчику по возмещению морального и материального ущерба сверх стандартных лимитов. И такой иск есть в Австралии (причем Федеральный суд Австралии разрешил всем родственникам погибших на борту рейса MH17 присоединиться к иску, даже если они не являются гражданами Австралии).

Даже если оба иска в ЕСПЧ (кроме иска, поданного Elmar GIEMULLA, есть еще иск, поданный Джерри Скиннером) и иск в Чикагском суде подпадают под это правило, все они были поданы ранее двухлетнего дедлайна.


По правилам ЕСПЧ заявитель должен сначала исчерпать другие возможности судебной защиты. Т.е. это суд последней инстанции. И где оно?

Вот и я о том же :)

Вот тут описано, что такое communicated case: http://echrblog.blogspot.com/2010/05/updates-on-communicated-cases.html

Each application that comes to the Court's registry and is not deemed by the Court's judges to be clearly inadmissible, will be further considered by the Court. One of the first steps in that process is that the state against which the case is lodged, has an opportunity to react. In order to do so a number of documents are sent to that state: the application, the relevant documents, a statement of facts made by the registry, and a series of questions and issues which the state is asked to address. The applicant can then later react to the state's reaction.

То есть это статус означает "наш клерк посмотрел на заявление и вроде как оно соответствует юрисдикции суда. Но мы должны задать вопросы, чтобы уточнить так ли это". Именно с этим и связаны задаваемые вопросы.

Двухгодичный деадлайн - это из Montreal Convention. Распространяется на все суды, включая ЕСПЧ. Но этот подан был раньше.

О, спасибо!

>>Двухгодичный деадлайн - это из Montreal Convention.
- А Montreal Convention - она устанавливает свои правила только в отношении исков к *air carriers* ?
Мне кажется, что нет:
Скажем, гипотетический слкчай, где оказалось, что ответственность ложится не на авиаперевозчика, а на диспетчерскую службу. Таковой иск - он ведь тоже будет под Монреальской Конвенцией, и тоже должен соответствовать условию двухгодичного дедлайна - верно я рассуждаю?

(Deleted comment)
>>как Вы помните я слежу за темой
- емнип, вы занимаетесь в основном демагогией по теме. Другого не отложилось.
Но у меня - сотни комментаторов, а я один :)

>>Мне вот с наскоку кажется что это должен быть ближайший районный суд
- почему вы решили, что мне и моим читателям должны быть интересны ваши наскоки ?

"А что, украинские сми купились?"

Хуже. Вы наверняка пропустили, это наше внутреннее украинское и шумит пока исключительно в ФБ. В общем - сейчас раскручивается мегаскандалище из-за взломанной почты пропагандистского чина из ОРДИЛО, по факту человека из Москвы. В общем - то, что мы два года подозревали, таки нашло свое документальное подтверждение - значительная часть украинских СМИ не то что работает на противника - они им напрямую управляются.
Так что в этом случае - точно не купились, а сделали свою обычную работу.

Дядя Сэм списал тему в утиль как и заказ со сбитым Турцией самолётом. Задумка неплохая - исполнение хреновое (хоть самим американцам всё делать, честное слово).С укров за косяк с пролётом на зоной боевых действий бабло снимут, конечно. И кончится всё неизвестным БУКом, сбившим самолёт по расследованию левой конторы. Ведь США знают, что у России джокер-то в виде космического снимка в руках есть. Через программу Леонтьева "Однако" ненавязчиво так намекнули.

Вы опоздали - тема уже ушла из топа, читатели тоже ушли - и некому слушать ваши рассказы про джокера...
Увы :)

Привет! Задружил. Дружу взаимно! Дружим?

  • 1
?

Log in

No account? Create an account