Previous Entry Share Next Entry
«Отряд не заметил потери бойца»
smoliarm

Лекция об успехах космонавтики, после лекции – танцы.




На рисунке я показал динамику орбитальных пусков в формате «порядковый номер пуска» (по вертикали) и «дата пуска» по горизонтали.

Бледными цветами показаны три предвоенных года – с 2011 по 2013. Они иллюстрируют средний темп пусков и разборс между годами. Следует отметить, что в то время на Россию приходилось около 40% орбитальных пусков. В легенде рисунка цифры в скобках после года – это как раз и есть доля российских орбитальных пусков в тот год.

Ярко-красные точки – это запуски, сделанные в этом году, красные крестики – расписание пусков на май. И из них на Россию приходятся только 8%. Тем не менее, линия нынешнего года вполне следует тренду, сформированному линиями прошлых лет. Можно даже сказать, что этот год начался несколько бодрее, чем прошлые – но отличие здесь маргинальное, в пределах случайного разброса.

А в целом, вывод вполне очевиден и сформулирован в заголовке.

Да, отсутствие России не проявляется, поскольку её место в индустрии орбитальных запусков вполне успешно заняли SpaceX и Китай – уже заняли, по факту.

На сегодняшний день статистика этого года такая: орбитальные пуски сделали шесть стран, больше всех пусков у США (10 пусков), второе место – Китай, 5 пусков. Тут правда, стоит отметить, что медленное начало года вполне обычно для Китая – два китайских космодрома имеют в начале года весьма неблагоприятную погоду. А Россия пока делит последнее место с Индией, у них по два пуска.

Для тех, кто надеется, что сейчас временный перерыв, и что вот починят бракованные двигатели в Воронеже и всё покатится резво как раньше – боюсь, что всё не так просто.

Во-первых, кризис пусков начался гораздо раньше этого инцидента с двигателями: Протоны не летают с июня прошлого года, а последний пуск Союза-2 был вообще в мае. Так что дело - НЕ ТОЛЬКО в двигателях или в ситуации на Воронежском заводе. В остальных местах дела не сильно лучше.

А во-вторых, уже год как у космодромных команд нет работы. И нет зарплаты. И если вы думаете, что космодромные команды сидят в низком старте и только команды ждут – ошибаетесь.
Не ждут.
Все кто мог – давно уже ушли. А смогли, кстати, лучшие – чем выше квалификация рабочего, тем легче найти работу. Чем выше его мотивация – тем активнее он работу ищет. Так что сейчас сборочные бригады и космодромные команды придется комплектовать заново, и заново учить (если осталось – кому). А это всё время, и неизбежный брак, и снова время – на исправление брака. И это я обрисовал только одну – кадровую проблему, в качестве примера. Есть и другие – кризис глубок и многогранен.

Но о других проблемах Роскосмоса – в другой раз.

Сейчас время позднее, а я ещё обещал танцы.

Итак, танцы – жестокие, ленинградские:

И Жестокая Ламбада

Этот же пост на Дриме http://smoliarm.dreamwidth.org/306701.html

Posts from This Journal by “роскосмос” Tag

  • Хроники пикирующего Протона

    Под рубрикой "Осенний подсчёт цыплят" Немножко статистики по орбитальным запускам ракет тяжёлого класса в этом году, в формате…

  • Широкоэкранный комикс

    По мотивам фантастического фильма "Люси" Действующие лица и исполнители: В роли компании SpaceX - Скарлетт Йохансон, роль NASA…

  • два мира, два шапиро

    Elon Musk: 10 so far this year, another 12 to go « Роскосмос хочет исправиться» Рогозин с Комаровым обещали в 2017 году…


  • 1
Вот в Ленинграде Алиса была норм. А сейчас какое-то днищще(((
не понял "последний пуск Союза-2 был вообще в мае" - а 20 апреля 2016 Арго с Юрчихиным?

Пуск был 20 апреля 2017 и на ракете Союз-ФГ

Не пойму, почему выделены космодромные команды. Ведь предприятия-поставщики ракет целиком сидят без заказов и, видимо, без денег, а не только их подразделения, обслуживающие пуски.

Теоретически, предприятия могут работать "на склад", в отличие от пусковых команд.

В классе тривиальных аксиом - всё просто и понятно. Постараюсь выйти за пределы.
Мне давно кажется, что российские "коммерческие" или "совместные" пуски никакой коммерцией по сути не являются и никогда не являлись. По моему скромному мнению, в области high tech Россия принципе ничего рентабельного создать не может. Всё это всегда было чисто дотированными, репутационными программами. Важнейшая их цель - простое прикрытие, легализация поступления технологий, информации, оборудования и компонентов, возможность легально (или не очень) общаться в специфической среде. Разных градаций серого: от белоснежно легального до совсем уж уголовной чернухи. Теперь, с вступлением в силу санкций (пусть и совсем не-рейгановского масштаба), эта функция "коммерческих" пусков перестала работать. Ну, и конечно, своих сил и ресурсов не хватает даже на совершенно необходимые пуски - на 99,99% военного назначения. А вот в новых разработках, я думаю, таки наступил давно ожидаемый тот самый кирдык...

Edited at 2017-05-18 06:27 am (UTC)

> Важнейшая их цель - простое прикрытие, легализация поступления технологий, информации, оборудования и компонентов, возможность легально (или не очень) общаться в специфической среде.
Важнейшая их цель - распил, все остальное простое прикрытие.

Странная аналитика. Почему только по полгода?
Где 2014-2016?
Наверное потому, что в 2015 на долю России пришлось 31% запусков и это не вписывается в концепцию рашкафсе.
Афтар - очередная либерасня.

График показывает ровно одну простую мысль - если и когда произойдет рашкафсе, мировой рынок этого не заметит. Но даже вывод из 5 слов не помещается в голове настоящего патриота.

Хотелось бы добавить ещё немного музыки по теме поста.
Строчки очень хорошо характеризуют состояние космонавтики в РФ:
Глупый мотылёк
Догорал на свечке
Жаркий уголёк
Дымные колечки
Звёздочка упала в лужу у крыльца...
Отряд не заметил потери бойца



Да и вообще никакого космоса нет! Есть небесная твердь!

Вот как раз об эту самую небесную твердь и навернулось:

«Протон-М» с мексиканским спутником связи упал в Зайбайкальском крае. По некоторым данным, в баках третьей ступени ракеты-носителя могло находиться до 10 т высокотоксичных компонентов топлива

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/technology_and_media/16/05/2015/5556e91d9a794788862b02f8

Да хрен с ним, с роскосмосом.
Мне вот гораздо интереснее, как китайцы запилят воздушный старт на базе АН-226 "Мрія"
http://stailker.dreamwidth.org/73055.html

Спасибо, интересный пост.
Я поискал сообщения об этой сделке:
http://www.businessinsider.com/china-ukraine-build-antonov-an-225-2016-9
http://www.popsci.com/china-will-resurrect-worlds-largest-plane

Правда, для запуска таких *объектов*, как на рисунках у stailker Мрия всё-таки не годится :)
Её делали для транспортировки Бурана, это примерно 100 тонн.
Теперь - что такое 100 тонн в смысле ракеты?
Это вторая ступень Falcon 9 v1.1 - вместе с топливом, но без спутника (У нынешнего Флькона она уже побольше).
Что можно вывести на НКО таким *воздушным стартом*? - не так уж много, думаю, что не больше тонны.
(тут можно посмотреть характеристики Pegasus-XL и посчитать по баллистической пропорции).

Если "космодромным командам" нынешний темп запусков в России (в этом году около 10 ожидается?)недостаточен для выживания, то как подобные команды выживают в Индии и Японии?

Их там нет :)
По той простой причине, что там нет (и не было) и поточного производства орбитальных пусков.
В России эта система была - раньше. Сейчас она разрушена - в кадровом плане.

Пожалуйста, укажите - где в посте я рассуждаю про "выживание"?
Если не можете - не занимайтесь демагогией.

>>в этом году около 10 ожидается?
- не знаю, что вы понимаете под "ожидается"
Планы сейчас озвучивают - *нам предстоит более 30 пусков*.
В апреле, по-моему, Комаров такое говорил.

Но если действительно будет только 10 - это будет полный кирдык.

Re: Интересно

Я как раз об этом сейчас и пишу :)

Забавно, что когда я первый раз увидел сообщение типа
**Ukraine’s Cyclone-4 Rocket seeks North American Launch Base**
я пожал плечами и даже открывать заметку не стал.
Потому что Циклон-4 - это был проект гептиловой ракеты.
И нет ровным счётом никакого шанса, что канадцы разрешат у себя ТАКОЙ байконур (пусть даже в миниатюре).
То есть проект, который предполагает запуск ракеты с сотней тонн гептила - он будет отклонён "на входе", дело не дойдёт даже до "Environmental Impact Assessment".
И только когда я увидел в феврале, что EI Assessment благополучно запущен - я полез разбираться :)
Оказалось, Циклон-4М к Циклону-4 отношения практически не имеет.
Первая ступень кислород-керосинная, и, насколько я понял, это тот же Антарес, только теперь модифицированный под украинский двигатель.
И, если я правильно понял, то Циклон-4М станет двухступенчатым (что хорошо - коммерческая ракета должна быть простой :)
Правда, если Южное оставит вторую ступень на гептиле (что привлекательно, поскольку уже есть), то возникнет "ракетный парадокс" - первая ступень имеет топливную пару с Isp большим, чем у второй ступени. (Впрочем и сам Антарес - пример такого парадокса :)

Но вообще-то, вторая ступень на RP-LOX имеет существенные преимущества эксплуатационные, "in a long run":
*** Вместо 4х компонентов топлива - два, это существенное уменьшение и стоимости космодромных систем, и эксплуатационных расходов.
*** Нет токсичных компонентов - нет прямых расходов на оборудование, на handling и на страховку.
Очень надеюсь, что Maritime Launch Services будут энергично подталкивать Южное к такому решению :)

А с Хартрона что-то известно? Кто будет делать систему управления - они?

"Промышленность ждет решения военных по вопросу о создании нового авианосца для ВМФ, сообщил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин."

С ракетами он, в основном, закончил разбираться. Что же теперь - авианосцы станут тонуть, Господи упаси ?

Вопрос немного не в тему, хотя...

Кто еще использует разгонные блоки сейчас, кроме России? И чем вообще вызвана необходимость их использования -- высокие широты, конструкторская школа, недостатки РН, что-то другое?

Re: Вопрос немного не в тему, хотя...

Ну, тут надо начать с того - что называть *разгонным болоком?*
И выяснится, что вопрос сугубо терминологический ;)

Кентавр тоже можно назвать "разгонным блоком", во всяком случае:
*** он использовался с различными носителями (даже предлагалось его использование с Шаттлами - не помню, реализовали это или нет)
*** он может делать множественные рестарты
*** он принимает разные комплекты авионики - для самых разных таргетных орбит.
И в то же время - он вполне годится как вторая ступень, т.е., может принять работу начиная с СУБорбитальной скорости.

Есть разные мнения по части - что надо называть "разгонным блоком", а что "верхней ступенью" - на мой взгляд это уже неинтересно.

Формально к разгонным блокам можно отнести весь класс западных *kick-motors* и *apogee-motors*, например IUS (Inertial Upper Stage) и PAM (Payload Assist Motor). Которые на самом деле - в отличие от российских Бриза и Блока-Д - черезвычайно просты по конструкции и принимают только примитивную программу. Сейчас, впрочем, их уже мало используют - EELV-class rockets умеют САМИ выполнять orbit insertion на все типовые орбиты (это, собственно, один из главных критериев EELV-класса).

На мой взгляд, все верхние ступени современных американских тяжелых ракет - Centaur, DCUS (Delta Cryogenic Upper Stage), Falcon-9 stage II - все они попадают в понятие "разгонный блок". Хотя спорить я об этом не буду ;)

>>И чем вообще вызвана необходимость их использования -- высокие широты, конструкторская школа, недостатки РН, что-то другое?
- я бы поставил вопрос немного по-другому:
** почему российские ракеты - до сих пор - так сложны по конструкции? **
Имеется в виду концептуальная сложность - и выражается она в первую очередь в бОльшем количестве ступеней.
Смотрите:
Для вывода на ГПО --
Протону нужно 4 ступени: три своих плюс Бриз или Блок Д (и время выведения - 12-18 часов)
Союз - тоже 4: боковушки + центр + вторая + Фрегат (и время выведения 5+ часов)
Атлас 5 (401) - две ступени и 40 минут - от старта до отделения спутника
Фалкон-9 - то же самое, 2 ступени и 40 минут.
А простота конструкции - это и себестоимость, и удельный перформанс, и, главное, надёжность.

Из вашего списка можно исключить "высокие широты" - хотя эту тему любят муссировать росСМИ :)
Широта космодрома - не НЕДОСТАТОК, но СВОЙСТВО. А свойство - оно в одних условиях является недостатком, в других - становится (вдруг:) достоинством.
Высокая широта Плесецка - она является недостатком для пусков на геостационар, но является достоинством при запуске на полярные орбиты и ССО. Выигрыш в грузе на ССО с Плесецка по сравнению с Куру, Ванденбергом и даже Байконуром - вполне существенный. И это хорошо знают те, у кого был курс Орбитальной Механики. Всем остальным - росСМИ могут благополучно вешать лапшу на уши :)
В общем - да, конструкционные недостатки РН - именно они и приводят к переуложнённой концепции и большому количеству необходимых ступеней.
Но это очень неконкретно. А конкретного и простого ответа я не знаю. Да его и нет наверное :)

Edited at 2017-05-21 10:59 am (UTC)

Правильный танец по тегу "Отряд не заметил..."


По следам наших выступлений

Президент России поручил ускорить создание ракеты сверхтяжелого класса

Об этом сообщил сегодня вице-премьер Дмитрий Рогозин. По его словам, ракета, о которой идет речь, даст возможность совершить облет вокруг Луны. Владимир Путин дал Роскосмосу указания, согласно которым она должна появиться после 2025 года.

http://echo.msk.ru/news/1985850-echo.html

> а последний пуск Союза-2 был вообще в мае.

Можно вычёркивать (или добавить 2017):
сегодня с "Плесецка" успешно стартовала ракета-носитель "Союз-2.1б

Годичный перерыв вы тоже вычеркнете?

Это пост от 18 мая - в во все периодические издания лезете с предложениями исправлять старые статьи?

Кирдык похоже крепчает и лезет из всех щелей

Вот появилось 4 дня назад: http://alien3.livejournal.com/2126033.html
По ссылкам внутри поста то же много веселого.

Re: Кирдык похоже крепчает и лезет из всех щелей

Спасибо!
Схему *раздела* Хруничевской территории я уже видел. Правда, есть там и другие варианты. Земля в этом районе Москвы получается золотая, и претендентов много. И не угадаешь - кто победит, и чей вариант будет реализован.
Но для РКЗ Хруничева наступил кирдык, и похоже, что "точка невозврата" уже пройдена. В том смысле, что земля уже не их, и обратно им её уже не выкупить...

  • 1
?

Log in

No account? Create an account