smoliarm (smoliarm) wrote,
smoliarm
smoliarm

Categories:

Ангосат Шрёдингера

или

источник в космической отрасли, знакомый с ситуацией

Спутник Ангосат как кот Шрёдингера – он то жив, то мёртв – в зависимости от источника.

Сначала – один источник сообщил, что телеметрия со спутника перестала поступать.
Потом, через пару дней, связь вроде восстановилась.

Затем Роскосмос сказал: «все параметры бортовых систем аппарата в норме».
А 30-го декабря Интерфакс подтвердил, что всё в порядке, контроль над спутником установлен и «Ангосат успешно вышел в точку стояния на геостационарной орбите»...

Но вчера-позавчера появились другие «состояния кота»

15 января 2018, ТАСС: «Специалисты РКК "Энергия" выявили проблему в работе системы электроснабжения Ангосата»
То есть, получается – не все бортовые системы в норме?

16 января 2018, Коммерсант.ру: «AngoSat-1 ушел из зоны видимости»
– А как же точка стояния?.. Вышел в точку, но не встал – так что ли?

«...телекоммуникационный спутник AngoSat-1, связь с которым не удалось установить сразу после запуска ..., переведен в режим энергосбережения».
- режим энергосбережения? обычно электросистему спутника пассивируют – во избежание КЗ и взрыва литиевых аккумуляторов. Но это делают перед захоронением – переводом на могильную орбиту.

... Специалисты занимаются анализом имеющейся телеметрии, но попытаться исправить ситуацию они смогут только в апреле, когда AngoSat-1 вновь окажется в зоне радиовидимости.

«...Однако шансы на спасение аппарата объективно невелики.»
А вот тут вопросов нет, этот фразеологизм хорошо знаком – по историям с Фобос-Грунтом и кувыркающимеся Прогрессами.

Ну а теперь – немного объективных данных.

Поскольку отнаблюдать геостационарный спутник и определить параметры орбиты может любой любитель-энтузиаст, которого не убила жена за тысячу долларов, потраченную на десятидюймовый рефлектор (да, бывают на свете такие женщины, сам видел). Кроме того, помимо чокнутых энтузиастов с ангельскими жёнами есть еще полсотни разных коммерческих и государственных контор, которые внимательно отслеживают обстановку на геостационаре и около. И главное – многие из них не делают секрета из своих таблиц, а наоборот – выкладывают их в свободный доступ.
Вот пример таких данных – для Ангосата:

Правой кнопкой мышки можно открыть этот график в полном разрешении.

По горизонтальной оси – время по UTC в сутках; вертикальные оси:
Левая ось, чёрная линия: Азимут на спутник в градусах восточной широты;
Правая ось, зелёная линия: наклонение орбиты спутника относительно экваториальной плоскости.

Что можно сказать по этой картинке?
*** Манёвров за две недели Ангосат не совершал, на графиках нет никаких признаков маневрирования.
*** Спутник находится в неконтролируемом дрейфе – скорость изменения азимута (3.25 °Е за день) совершенно постоянна.
*** Стабильное возрастание угла наклонения свидетельствует о том же – дрейф неконтролируемый.

Ещё одна деталь – красными линиями я показал заявленную точку стояния Ангосата (14.5 °Е) и дату, когда он эту точку проехал – 9 января. А вовсе не 30 декабря, как утверждал Интерфакс. Но главное – Ангосат там не остановился.
Кстати и Интерфакс тоже – не остановится, никогда. И врать не перестанет, не надейтесь.

Какую медицинскую аналогию следует выбрать, есть среди нас врачи-диагносты?
Если у пациента отсутствуют – мышечный тонус, реакция зрачка на свет и дыхание – это говорит о чём?
По-моему, это анамнез трупа, но я не врач.

Ну и напоследок пара слов про про замечательное место – форум nasaspaceflight. Дело в том, что 12 января мне попалась на глаза заметка в НСН, где информированный источник утверждал, что Ангосат потерян окончательно, контроля над спутником не было, а связь с ним восстановилась лишь на 15 минут.
Что сильно противоречило сообщениям ТАСС и Роскосмоса. Поэтому я сделал запрос в соответствующей теме форума НСФ с кратким переводом заметки и своими вопросами-сомнениями. Буквально в течение 10 минут я получил исчерпывающие консультации от двух специалистов – независимо. А потом – и этот график, к которому я добавил только названия осей и планируемую точку стояния.

В общем – прекрасное место, кто владеет английским – очень рекомендую.



Этот же пост на Дриме https://smoliarm.dreamwidth.org/322550.html
Tags: роскосмос
Subscribe

Posts from This Journal “роскосмос” Tag

  • Капитуляция с эпиграфом,

    обзором прессы, эпилогом и дискотекой Эпиграф: «Мой юный читатель! Конечно же, ты ходишь в секцию ракетомоделирования, и тебе…

  • ЧЕТВЕРТАК

    (Юбилей с дискотекой) 11 мая состоялся очередной запуск Falcon 9 со спутником для Бангладеш, Bangabandhu-I. Отработав своё, первая ступень…

  • Мартовский подсчёт цыплят

    или «Когда Россия будет запускать больше, чем Илон Маск – вот тогда поговорим» В прошлом ноябре я делал уже подобную диаграмму,…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 117 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Да, похоже пациент скорее мертв, чем жив.
Жаль.
сие печально
Приезжает Поль Дирак из командировки, а Шредингер в шкафу - ни жив, ни мёртв...

lx_photos

January 16 2018, 18:24:29 UTC 3 years ago Edited:  January 16 2018, 18:26:03 UTC

блин, да что же нам всё врут-то?
ну хоть что-то может быть правдой в наших СМИ?

причём и враньё-то какое-то тупое
ведь через пару дней правда всё равно вылезет!
но им, похоже, лишь бы день продержаться
а завтра выдумают ещё что-то
будет день - будет ложь
Вот это - самое печальное в этой истории.

r3po

3 years ago

antiwhat

3 years ago

Попутно всплыло инфо, что Илон Маск своей ракетой точно положил спутник ZUMA на нужное место на орбите. Но он пока в ждущем режиме. Не?
Да нет, там ничего нового не всплыло вроде.

greywildcat

3 years ago

smoliarm

3 years ago

ichthuss

3 years ago

smoliarm

3 years ago

zz_z_z

3 years ago

shwed

3 years ago

smoliarm

3 years ago

shwed

3 years ago

smoliarm

3 years ago

shwed

3 years ago

smoliarm

3 years ago

bbb

3 years ago

smoliarm

3 years ago

ichthuss

3 years ago

smoliarm

3 years ago

ichthuss

3 years ago

kyzzmi4

3 years ago

smoliarm

3 years ago

ichthuss

3 years ago

smoliarm

3 years ago

ichthuss

3 years ago

smoliarm

3 years ago

ichthuss

3 years ago

smoliarm

3 years ago

yaceya

3 years ago

oldpapuas

3 years ago

yaceya

3 years ago

oldpapuas

3 years ago

yaceya

3 years ago

chemist_s

3 years ago

smoliarm

3 years ago

pnetmon

3 years ago

yaceya

3 years ago

smoliarm

3 years ago

yaceya

3 years ago

pnetmon

3 years ago

yaceya

3 years ago

pnetmon

3 years ago

yaceya

3 years ago

smoliarm

3 years ago

pnetmon

3 years ago

smoliarm

3 years ago

Выходит, вместо спутника получили зомби, который даже в баскетбол играть не умеет.
А я уже порадоваться успел :(
Даже два зомби - Фрегат от этого пуска не увёл себя на полагающееся расстояние от стационара.
Так что - два куска космического мусора по цене одного спутника.

greywildcat

3 years ago

smoliarm

3 years ago

zz_z_z

3 years ago

smoliarm

3 years ago

zz_z_z

3 years ago

jr0

January 16 2018, 18:31:26 UTC 3 years ago Edited:  January 16 2018, 18:32:13 UTC

Справедливости ради, в вашем изложении получается, что предыдущие сообщения опровергались, а это не так. То есть, на удивление даже, я не читал попыток выдать желаемое за действительное, солгать. Телевизор не смотрю.

Спутник не вышел на связь, связь восстановилась и оценили параметры орбиты - в пределах, но сложности не кончились и спутник точно потерян, так как панели не вышли. Печально. Но эксперты держались достойно.

Даже сообщение о норме: раскрыть батареи пытались после этого. И ясно, вообще-то, что к этому времени все не "в норме", а только показатели. Нормальные показатели в чрезвычайных и неизвестных условиях.

smoliarm

January 16 2018, 18:52:26 UTC 3 years ago Edited:  January 16 2018, 19:06:05 UTC

>>спутник точно потерян, так как панели не вышли.
- такого сообщения - о нераскрывшихся панелях - я не видел. И на НСФ вроде тоже не видели.
Покажете - скажу спасибо.

>>в вашем изложении получается, что предыдущие сообщения опровергались, а это не так.
- ну как это "не так"?
:)
именно что так:
Сообщение Роскосмоса от 30 дек я процитировал, поищите, что писали после него Известия, Лента и т.п. - в тот же день.
Да и само оно - не без *изъяна*, вот текст полностью:

>>Специалисты РКК «Энергия» получили телеметрическую информацию с космического аппарата «Ангосат»,
>>запущенного 26 декабря ракетой космического назначения «Зенит-3SLБФ» с космодрома БАЙКОНУР.
>>Со спутника получена телеметрическая информация, которая показывает, что все параметры бортовых систем аппарата в норме.

- последняя фраза категорически не совмещается с нераскрывшимися солнечными панелями.

>>И ясно, вообще-то, что к этому времени все не "в норме", а только показатели.
- с нераскрывшимися солнечными панелями вы не получите номинальных вольт и ампер - а это и есть ПОКАЗАТЕЛИ.
Кстати, и в случае теперешней версии, "проблемы с системой электропитания" - все подобные проблемы выявляются на телеметрии - сразу.
В виде НЕнормальных параметров "бортовых систем аппарата".

jr0

3 years ago

smoliarm

3 years ago

jr0

3 years ago

jr0

3 years ago

smoliarm

3 years ago

jr0

3 years ago

jr0

3 years ago

smoliarm

3 years ago

jr0

3 years ago

Нубский вопрос: а как может "дрейфовать" наклонение орбиты?
Луна тянет.

geo_lj

3 years ago

smoliarm

3 years ago

geo_lj

3 years ago

apximed

January 16 2018, 19:18:50 UTC 3 years ago Edited:  January 16 2018, 19:30:15 UTC

Не вспомню источника(не в телевизер -не смотрю), но проскакивало, что наш посол в Анголе подтвердил, что со спутником все окей, типа работает нормально.
ЗЫ https://diana-mihailova.livejournal.com/1454323.html
значит был гон.
У него работа такая...
Не у спутника, а у посла...

antiwhat

3 years ago


То есть они сейчас будут ждать, пока он сделает полный оборот вокруг Земли? А что будет с наклонением? Оно будет расти? Или в какой-то момент стабилизируется?
В общем если системы спутника живы, то реально ли будет его в апреле вернуть на нужную позицию?
И если он сдохнет совсем, то он так и будет вращаться над ГСО тысячи лет?
>>То есть они сейчас будут ждать, пока он сделает полный оборот вокруг Земли?
- да.

>>А что будет с наклонением? Оно будет расти?
- да.

>>Или в какой-то момент стабилизируется?
- если вы посмотрите на правую шкалу, то одно деление там - это тысячная градуса.
Так что, оно перестанет расти - но очень не скоро.

>>В общем если системы спутника живы, то реально ли будет его в апреле вернуть на нужную позицию?
- надежды на это мало - по-моему.

>>И если он сдохнет совсем, то он так и будет вращаться над ГСО тысячи лет?
- да. И тысячи лет, сотни тысяч. И он - далеко не первый.

kyzzmi4

3 years ago

Эх, не смотрите Вы программу Время.
И пресс-релизы посла России в Анголе не читаете.

Там все ясно сказано:

По команде управляющей электроники ракета стартовала в назначенное время. Телеметрия подтвердила отделение первой ступени ракеты, работу второй ступени и вывод космического аппарата на опорную орбиту, с которой он продолжит самостоятельную дорогу на геостационарную орбиту. Несмотря на некоторые технические сложности, все агрегаты спутника в настоящее время работают в штатном режиме, идет отладка его систем функционирования и взаимодействия с наземными службами.

Запуск космического аппарата и ввод его в эксплуатацию означает вступление Анголы в "клуб" космических государств мирового сообщества. Подавляющее большинство населения Анголы получит доступ к передовым технологиям спутниковой связи, телевидению цифрового стандарта, дающего совершенно новое качество получения телевизионного сигнала, услугам интернета, технологиям дистанционного образования, телемедицины.
https://angola.mid.ru/oficial-nye-meropriatia/-/asset_publisher/nMnPfIhDGtK6/content/zaavlenie-crezvycajnogo-i-polnomocnogo-posla-rossijskoj-federacii-v-respublike-angola-v-n-tararova-po-slucau-uspesnogo-zapuska-26-dekabra-2017-goda-sp
Не смотрю.
И вам не советую :)

anonymus

3 years ago

smoliarm

3 years ago

Про электричество на борту доставило.
https://lenta.ru/news/2018/01/16/angosat/
//«Мы впервые использовали трехуровневую систему энергопитания. Впервые реализована система с питанием 28 вольт, 50 вольт и 100 вольт. Российская аппаратура работает на 28 вольтах, а европейская на 100 и 50 вольтах. Мы вынуждены были пойти на такое техническое решение, чтобы совместить аппаратуру разных производителей», — отметил Солнцев.//
Да, именно так.
Покупали - с миру по нитке, с бору по сосенке - и главное, чтоб подешевле. Получился винегрет, несовместимый по питанию. Совместили и сказали - "впервые в мире!"
>Дело в том, что 12 января мне попалась на глаза заметка в НСН,

Вот про солнечные батареи непонятно. Что самое интересное Коммерсант в предыдущей статье, от декабря, утверждает что они открылись и телеметрия это подтвердила.
По сообщениям до 1 января даже и непонятно что с солнечными батареями.

> 15 января 2018, ТАСС: «Специалисты РКК "Энергия" выявили проблему в работе системы электроснабжения Ангосата»

Ну было же Официальное https://www.energia.ru/ru/news/news-2018/news_01-15.html

> 16 января 2018, Коммерсант.ру: «AngoSat-1 ушел из зоны видимости»

Именно по спутнику они взяли из статьи Известий
https://iz.ru/695823/dmitrii-strugovetc-nikolai-krasnov/angolskii-sputnik-vyshel-iz-pod-kontrolia
Кажется РКК Солнцев публикует свои слова в Известиях.
Но вот окончания в Коммерсанта про Алросу там супер.
В коммерасанте обезличили кто Поздравлял с Новым годом и спутником Анголу.

Вот интересно вот это
https://www.energia.ru/ru/news/news-2017/news_11-14.html
14.11.2017
...
По словам ФРОЛОВА, как и на всех ранее созданных в РКК «Энергия» автоматических КА, в КА «Ангосат» используется электроракетная двигательная установка, которая позволяет проводить длительное довыведение космического аппарата на орбиту >>(при необходимости)<< и коррекцию его орбитального положения

На ФНК ради интереса делал сбор публикаций по солнечным батареям, но он уже вторые сутки в стелс режиме.

zz_z_z

January 17 2018, 09:26:05 UTC 3 years ago Edited:  January 17 2018, 09:26:49 UTC

Вы упомянули, что РБ Фрегат не был уведен на орбиту захоронения, на что раньше либо не обращали внимания и не говорили, либо я не натыкался. По-моему это вполне м.б. одним из факторов, если вообще не основной причиной, объясняющим аварию ПН.
Насколько я понимаю, вся цепь событий выглядела примерно так: последним включением РБ поднимает орбиту до ГСО но с скоростью недостатчной для стояния, по завершении работы ДУ происходит разделение, через время РБ должен еще одним включением (только дв.ориентации?) вывести себя на более высокую орбиту захоронения, а ПН открывает солнечные батареи, проводит ориентацию и начинает дрейф до точки стояния над Африкой, отставая по скорости, 10 января импульсом своей ДУ должен был увеличить скорость и остаться на своем месте. Но в процессе выведения либо РБ и ПН получили повреждения, либо только РБ и при разделении повредил ПН, но в итоге у спутника не раскрылись СБ, а РБ остался рядом на ГСО. Кратковременное установление связи было на питании от аккумулторов, которых хватило ненадолго. Ы?
и параметры орбиты РБ 35,874 км х 36,772км, или на языке оригинала : Unfortunately, the perigee of its final orbit also dips into the GEO Protected Zone, even further than AngoSat’s orbit.
Очередной пример того что 95% тех кто владеет только русским языком -- обречены питаться вторичным информационным говном. Не удивлюсь узнав о том что серьезная часть профи с англоязычного форума -- русские )
Бугага... я то варежку разул что это русский спутник... Вики:

AngoSat 1 is based on RKK Energiya's USP Bus of Gazprom Space Systems' Yamal-heritage. Airbus Defence & Space (formerly Astrium) provides the payload. The satellite is designed for direct insertion into the geostationary orbit by the launch vehicle upper stage and therefore does not feature an apogee engine.[11] The AngoSat 1 payload is composed of 16 C band and 6 Ku band transponders supplied by Airbus Defense and Space.

Бл... выводильщики, построители платформ. Вагоностроители... ;)

Мне по-прежнему не понятно, чей это фейл - ведь вывели его на орбиту успешно, но сам спутник не фурычит.
Спутник состоит из Аирбасовской и российской частей, поди пойми какой блок зафакапился.

jr0

3 years ago

antiwhat

3 years ago

smoliarm

3 years ago

tvguide_khv

3 years ago

jr0

3 years ago

tvguide_khv

3 years ago

tvguide_khv

3 years ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Posts from This Journal “роскосмос” Tag

  • Капитуляция с эпиграфом,

    обзором прессы, эпилогом и дискотекой Эпиграф: «Мой юный читатель! Конечно же, ты ходишь в секцию ракетомоделирования, и тебе…

  • ЧЕТВЕРТАК

    (Юбилей с дискотекой) 11 мая состоялся очередной запуск Falcon 9 со спутником для Бангладеш, Bangabandhu-I. Отработав своё, первая ступень…

  • Мартовский подсчёт цыплят

    или «Когда Россия будет запускать больше, чем Илон Маск – вот тогда поговорим» В прошлом ноябре я делал уже подобную диаграмму,…