?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Угадайте злодея
smoliarm
·         Он невероятно богат
·         Он производит и продаёт оружие, запрещённое Женевскими Соглашениями
·         Он имеет доступ к самым передовым технологиям, в том числе и к таким, что недоступны ЦРУ, МИ-6 и КГБ
·         Он запустил в космос – a fucking red car просто для газетной шумихи
·         Он плохо обращается с девушками, беззащитными и очаровательными

Так кто же он?
Варианты под катом:








.


Этот же пост на Дриме https://smoliarm.dreamwidth.org/325515.html

Posts from This Journal by “сплетни” Tag

  • Просто добавь омон

    (похищено в журнале tanjand) На телеграме появился новый сервис - посылаете туду любую фотку/картинку, и бот тут же лепит на неё омон и…

  • ... не мешало ему вести обычную жизнь

    В Мире Прекрасного Кстати, отсутствующим оказалось - левое полушарие. Оставлю тут этот скриншот - про запас, на будущее. В дискуссиях с…

  • "Горько!"

    Мелкий шрифт, насколько я разобрал, там такой: "P.S. Прописка есть, шуба есть, готовлю вкусно, голова не болит" В общем - совет да…



  • 1

"Макс - мошенник"

Хотем у Вас (и не только у Вас) проконсультироваться по экономическому вопросу.

В сети часто встречаю аргументы типа



glav.su/forum/2/101/messages/4754467/#message4754467

Королев и Маск - фигуры совершенно разного типа. Ты своим, с позволения сказать, сравнением всего лишь демонстрируешь ничтожество своего умишка и отсутствие элементарных представлений об области, в кою суешься со своими скороспелыми выводами. Хотя в этой ситуации тебе лучше молчать, нежели говорить. А в российском "космическом секторе" мы как-нибудь проживем и без Мавроди-Маска.

Не "заработал" - а выманил у доверчивых вкладчиков, рассказывая им сказочки. С моей точки зрения это нельзя называть "заработал". У нас, видимо, разные базовые установки в жизни. И деньги я считаю вовсе не ради любви к подсчетам в чужих карманах. А просто из любви к истине.


На самом деле, поделие Маска является обманом, который, несмотря на зомбирование (Маск - гений именно зомбирования техногиков, а не технологий) с точки зрения выгоды или эффективности. Подробные разборы несовершенства и неэффективности его авто легко найти в Интернете.

glav.su/forum/2/101/messages/4754577/#message4754577
Удешевили пуск на 10-20%. Сэкономив сумму равную 0,1% от бюджета НАСА за это же время
Капитализация СпейсХ 21 миллиард, которые Маск собрал с "инвесторов".
Несомненно Фалкон окупается. Прямо на глазах окупается. Что тут еще сказать. Цифры не дадут соврать. (Ирония)




Тут правда и Тесла и SpaceX в кучу смешались, но меня интересует SpaceX


Я ответил:

glav.su/forum/2/101/messages/4754600/#message4754600

В SpaceX вложился
- сотню миллионов он сам своих личных
- от фонда поддержки столько же.
(Да, есть там такая система, которая поддерживает не всегда выстреливающие проекты, (с выгодой для себя, для других, и для развития).
- честно получил от открытых многоэтапных конкурсов от НАСА (и не только он)
- остальное заработал по контрактам. За выполненные пуски по заказу НАСА, военных и коммерческих компаний. Тоже честно.

Никаких акций он не выпускал.
Давно же сказал, и это все известно, что выпустит только, после транспортной ракеты к Марсу. Он не не хочет, чтоб кто то контролировал его компанию (тут еще нужно учитывать, в условиях конкуренции с Boeing, ULA и др. есть опасности)

А вот акции выпускает, например, Intel, LG, или Мicrosoft. Мошенники такие, зарабатывают, понимаешь. Но "это же сосем другое дело". И СМИ разные тоже акции выпускают, и тоже разводит хомячков.
Я не против если у Маска что-то не получиться, и так же буду радж, если его ракета взорвется.
Но нужно понимать реальное положение дел, что происходит, за счет чего он работает, и лучше оперировать фактами, а не желаниями.

На что мне:

SpaceX Илона Маска в ходе очередного раунда инвестиций была оценена в $21 млрд
https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2017/07/31/727072-spacex-otsenena

Замечания:

Кроме того что я упомянул в ответе (кто и как вкладывал на начальном этапе), оказалось что в 2015 году Goggle (и другая компания) купила у SpaceX часть бизнеса (около 10% 1 млрд) и на тот момент капитализация была (в смысле какой-то аналитической оценки бизнеса, по косвенным данным) 11 млрд.
Потом аналитики оценили компанию как 22 млрд долларов.
verola.livejournal.com/772827.html

Собственно вопрос: (кроме того, что я тут в упор не вижу хомячков и развод "лохов"), Goggle купила акции (закрытые) или просто часть SpaceX?

Re: "Макс - мошенник"

>>**Капитализация СпейсХ 21 миллиард, которые Маск собрал с "инвесторов"**
- это бессовестная ложь и/или безграмотная чушь. С подобными клиентами я не спорю, бессмысленно.
Если подобный клиент приходит ко мне в комменты - я его просто баню :)

Объясняю нелепость процитированного заявления на простом примере:
**Его особняк выставлен на продажу по цене в 21 млн. Значит, чтобы построить его, он собрал с "инвесторов" ровно столько же.**
Бред ведь, правильно? Совершенно ясно, что продажная цена и "сколько собрано с инвесторов" - это абсолютно разные вещи. И частенько - они могут отличаться в десятки, а то и в сотни раз.
Здесь лжец работает на ту часть (немалую) российской аудитории, кто не знает значение термина "капитализация".

Вторая часть "надежды" у этих лжецов - опять на невежество аудитории:
В России мало кто знает американские финансовые законы - в деталях.
А деталь здесь такая:
Любые раунды инвестиций в компании такого рода как SpaceX - они обязательно (по закону) публичные.
То есть, информация о факте раунда, о идентификаторе инвестора (название фирмы или имя для физ.лица) и сумма инвестирования - ОБЯЗАТЕЛЬНО объявляются открыто.
Соответственно, в бесчисленных бизнес-базах всё это есть и доступно.
Например - на crunchbase:
https://www.crunchbase.com/organization/space-exploration-technologies/investors/investors_list

>>Собственно вопрос: (кроме того, что я тут в упор не вижу хомячков и развод "лохов"), Goggle купила акции (закрытые) или просто часть SpaceX?
Ответ №1:
- и то, и другое
Ответ №2:
- ни то, ни другое

:)

А что значит "закрытые" акции? - Если компания НЕ прошла IPO - она не может продавать свои акции, это незаконно.
Открытость или "закрытость" торгов роли не играет - это вообще незаконно.
При этом у таких компаний (не прошедших IPO) бывает свои shares "для внутреннего употребления". Но они не имеют номинальной ценности (сейчас) и не мобут быть предметом купли-продажи (сейчас). Я сам работал в такой компании :)

Что же купили Гугл с Альфабетом?
- пока что они купили "воздух".
Который не материализуется ни во что - пока SpaceX не пройдёт IPO. А до этого:
Гугл с Альфабетом дали Маску 1 миллиард в то время, когда капитализация SpaceX составляла 11 миллиардов (то есть, по оценке экономистов, за эту сумму можно было бы купить SpaceX - тогда - и если бы - её выставили бы на продажу).
Что они получили взамен? - ОБЕЩАНИЕ пакета акций SpaceX в размере 9% - когда SpaceX пройдёт IPO.
Каким образом конкретно оформлено это обещание - мы не знаем.
Мы только знает, что в подобном случае - у подобных "инвесторов" - в законном поле США - нет никаких легальных инструментов для влияния на а) распределение прибылей в настоящем и б) срок прохождения IPO в будущем.

А в настоящем - они купили воздух, в котором прозвучало честное слово.
:)

Edited at 2018-02-14 05:38 pm (UTC)

Re: "Макс - мошенник"

Спасибо за подробный ответ!
И за консультацию (а то я об экономическом положении не очень).
Как и за ссылку, в которой можно найти всех инвесторов (и там Google помечена как lead investor, то есть, как у них на сайте объяснено, организатор или лидер инвестиции)

У меня только осталась неясность насчет инвесторов и договоренностей (хотя к основной теме уже и не важно, с ней уже все ясно):

Компания частная, если Google инвестировала, является ли она в какой-то мере совладельцем SpaceX или действительно только какие-то закрытые договоренности?

Почему спрашиваю, несмотря на Ваше объяснение насчет договоренностей. На wiki странице SpaceX:

"In early 2012, approximately two-thirds of the company were owned by its founder[80] "
То есть, по их словам, в начале, в 2012 году компания на 2/3 принадлежала основателям.
Со ссылкой на статью Forbs, но в статье просто вода, ничего путного и про это не нашел.


Или там же, про Google, написано, что они чем-то обменялись:
"SpaceX raised $1 billion in funding from Google and Fidelity, in exchange for 8.333% of the company"

(но тут я может быть неправильно понимаю перевод терминологии "in exchange")

Edited at 2018-02-14 07:12 pm (UTC)

Re: "Макс - мошенник"

Пожалуйста :)

>>Или там же, про Google, написано, что они чем-то обменялись:
>>"SpaceX raised $1 billion in funding from Google and Fidelity, in exchange for 8.333% of the company"
>>(но тут я может быть неправильно понимаю перевод терминологии "in exchange")

- вы поняли совершенно верно, и я говорил точно то же самое (я только немножко помахнулся с 9%, но 8.33 - это не так уж далеко).
Я только говорил в литературно-художественной форме :)
За свой миллиард они получили право на долю в 8.333% компании SpaceX - КОГДА она пройдёт IPO. Плюс обещание - что КОГДА-НИБУДЬ это случится. А пока - они владеют этим обещанием и только - свою долю в 8.333% они продать не могут. Но, по-видимому, у них есть уверенность, что инвестиция выгодная в долгосрочном плане - к тому времени эта доля будет стоить в разы больше миллиарда.

>>"In early 2012, approximately two-thirds of the company were owned by its founder[80] "
>>То есть, по их словам, в начале, в 2012 году компания на 2/3 принадлежала основателям.
- тоже верно в целом, только там единственное число - founder - основатель. Т.е., Маск.
И я видел где-то другую оценку - что на момент раунда с Гуглом Маску принадлежало 76% компании.
Но по большому счёту это всё равно - ему принадлежит решающий голос и при 67%, и при 76%.

>>если Google инвестировала, является ли она в какой-то мере совладельцем SpaceX или действительно только какие-то закрытые договоренности?
- это сложный вопрос :)
Тут нужна консультация кого-то, кто действительно разбирается в инвестициях. Это совсем не моя область.
От себя я могу только высказать догадку (предположение):
Да, по-моему, какие-то закрытые договорённости тут существуют - в плане ограничения свободы использования этого миллиарда.
Гуглу не сильно интересен план освоения Марса. А вот спутниковый интернет его интересует, и даже очень.
Поэтому я бы предположит, что некие границы там выставлены. Но публике об этом не рассказывают.

>>и там Google помечена как lead investor
- это относится к конкретному раунду инвестирования. В других раундах - там есть свои lead investors.

Re: "Макс - мошенник"

https://www.investing.com/equities/tesla-motors-advanced-chart
"Никаких акций он не выпускал" а это че?

Re: "Макс - мошенник"

>>"Никаких акций он не выпускал"
- и это совершенно верно - для компании SpaceX

>>а это че?
- это, насколько я понял, компания Тесла.
Ещё раз - у нас разговор о компании SpaceX.

Edited at 2018-02-23 05:31 pm (UTC)

  • 1