?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Flag Next Entry
МН17: Определено место проведения Трибунала
smoliarm
Суд будет проводиться в специальном комплексе - Justice Complex Schiphol in Badhoevedorp
Вот здесь:

Такая вот минималистская архитектура, строгая.
Потому что это вообще-то - "high security detention center". То есть, тюрьма строгого режима. Но там есть и залы для проведения судов.

По словам Министра Юстиции Ферда Гапперхауса (Ferd Grapperhaus), здание Верховного Суда в Гааге не может принять процесс такого масштаба.

Таким образом, теперь есть ответы почти на все главные вопросы в этом деле: Кто стрелял?, Кто будет судить?, Где состоится суд?
Остался последний - Когда?

Недавно Генпрокурор Нидерландов, Фред Вестербик, дал приблизительный ответ на этот вопрос: он считает, что в течение пяти лет основные преступники по делу МН17 будут привлечены к суду.

Для любителей источников - оригинал (на голландском)

И чтоб два раза не вставать,
А так же поскольку наверняка в комменты прибегут ... скажем так - патриотично настроенные оптимисты - с заявлениями, что суд выявит настоящих преступников, то есть Украину -
так вот, специально для них - фрагмент из отчёта Министра Иностранных Дел Нидерландов для Нижней Палаты Парламента:

"На основании доклада Нидерландского консультационного совета по вопросам безопасности, результатов уголовного расследования JIT, информации из открытых источников, и собственного исследования вопроса, в том числе юридического, по мнению правительства в настоящее время нет юридических оснований для привлечения Украины к ответственности. Правительство считает, что на данный момент дополнительное расследование не нужно"

Поэтому те, кто опять начнёт в комментах развивать темы "Это все укрофашистская диверсия!" или "а почему жидобендеровцы не закрыли небо?" - они будут немедленно отправлены - в Парламент Нидерландов.
Без права переписки.

Tags:

Posts from This Journal by “МН17” Tag



  • 1

вполне могли сбить спецом

>> лично я не верю в преднамеренное сбитие именно цивильного борта)

а почему нет?
Вполне могли хотеть сбить именно цивильный борт - ведь его трудно перепутать с тем же АН-26. Плюс, очевидно, целеуказание было из России.

Просто не тот сбили. Есть теория что хотели сбить самолет с русскими. И тогда под крики про кровавую хунту ввести войска.

Кстати есть выступления Путина за день до катастрофы в Южной Америке, где он рассказывает про двух стрелков которые кого-то случайно убили в кустах. И мол невозможно определить кто именно убил. Совпадение? Не думаю.

Теорий можно сотворить сколько угодно, реальность зачастую проще.

Точно так же можно историю с "Лиманом" и скотовозом объяснить эффективным и простым списыванием первого.

Здесь речь уже не о теоретических теориях.
Речь здесь - о действиях, поступках. Ну, и о фактах.
Которые все вкупе, по мере накопления - указывают вполне определённо на то, что это была НЕ случайность (Кстати, сценарий "валенок на пульте" в случае с Буком невозможен - технически).

Нравится вам это или нет, но многочисленные факты, показывающие на:
1) заметание следов, попытки сокрытия/уничтожения улик со стороны РФ
2) активное противодействие расследованию - всеми средствами
3) вето на организацию международного трибунала
- всё это следователи JIT и политики относят к ФАКТАМ, а НЕ к теориям.
Из этих фактов они делают вывод, что сбитие МН17 было НЕ случайным, а наоборот - намеренным и организованным.
Ваше мнение (как и моё, кстати) тут роли не играет.
То есть - кажется вам такой вывод логичным или нет - неважно.

И спорить с вами я не буду, я тут только сообщил вам ФАКТ: они - следователи JIT, Прокуратура Нидерландов и политики - сделали такой вывод.
Это видно по их поступкам.

Не "валенок на пульте", в смысле того, что вообще всё случайно произошло и даже стрелять не хотели -- а "валенки и пульт".

В смысле того, что стреляли и хотели. Вот только ошиблись целью.

Да, заметают, скрывают, уничтожают -- только ещё более криво и косо чем сама стрельба.

Вот потому именно "валенки и пульт".

Понимаете? Я не оправдываю кого-либо и что-либо. Shit happens.

Вот только для РФ -- этот shit ещё более deeper, потому что можно было бы признаться и так далее -- но ведь это ещё значит "автопризнание" всех ихтамнетов и всё остальное.

Или Вы всё-таки считаете что именно, сознательно целились в MH17, зная что это именно он?

А почему вы так сопротивляетесь этой версии? Вы кремлевских - чего, совестливыми людьми считаете, с обычным набором человеческих чувств и качеств?

А почему вы так сопротивляетесь этой версии?

Потому что я не сторонник пятимерных шахмат, это если вкратце. В моей профессии (как и во многих других) -- простые решения работают лучше всего.

Я вообще не сопротивляюсь каким-либо версиям. Версия о Коварном Умысле у меня лично не вызывает доверия по одной самой простой причине -- я, можно сказать, в самом прайм-тайме (так уж вышло) видел появление Гиркинского поста об "упавшей птичке" своими глазами. И все последующие, крайне неуклюжие попытки "сдать назад", весь этот информационный ад и "официальные заявления" МО РФ с переобуваниями в прыжке.

Вы кремлевских - чего, совестливыми людьми считаете, с обычным набором человеческих чувств и качеств?

Я их не считаю вообще. Для меня совершенно одинаковы все эти говорящие головы, будь то трампы, меркели, путины, (впишите сюда имя любого политика). Это в целом совершенно другая среда, наличие там каких-либо моральных качеств будет сказываться негативно, я думаю.

Вот чему я на самом деле сопротивляюсь -- это запрыгиванию в какой-либо бэнд-вэгон с лейблом "во всём виноваты москали/хохлы/ктонибудьещё".


я вам предложил максимально простое решение

>> простые решения работают лучше всего.

именно так
теория что я выложил как раз по моемау самое просто решение

Ваша интерпертация . основанная на "словах" Гиркина храмоает хотя бы потому что:
1. Не Гиркин вел аккаунт в соц сетях
2. Не Гиркин имел контроль над БУКом

Вы считаете что БУК 53й бригады вот так вот взяли отдали в управление тупому гопнику/рестовратору?

Кто дал приказ на сбитие по вашей версии??
Где произошла ошибка?

Не, ну конечно же гораздо удобнее быть выше всего вот этого и просто наблюдать за суетой людишек, которые абсолютно все одинаковы. Можно будет потом при абсолютно любом исходе утомленно вздохнуть "а, ну да, конечно, я так и думал". Ну разве что плюнет кто иногда в рожу, походя назовя говном в проруби, не пристающим ни к одному берегу. Но это такие мелочи, что на них даже внимания не стоит обращать, да?

>Для меня совершенно одинаковы все эти говорящие головы, будь то трампы, меркели, путины, (впишите сюда имя любого политика).
Во во...как обычно...олька пытается приравнять ИХ систему к отэчэственной суверенной демократии. Вот так Ваша падаль и выводится на свет божий



Edited at 2018-06-28 10:58 am (UTC)

>>Понимаете?
- нет.
И не надейтесь :)
Не поняли вы, попытаюсь объяснить ещё раз (последний).

ПЕРВОЕ (самое главное)
Я здесь вам излагаю НЕ свою точку зрения, НЕ свои соображения и НЕ свою "теорию".
Никаких "пятимерных шахмат" :)
И уж тем более - я не спорю с вами (мне - наплевать).
Я вам РАССКАЗЫВАЮ, т.е., информирую вас - как эта история выглядит с точки зрения западных политиков.
Поскольку знаю это из первых рук, от своих коллег - учёных и профессоров - которые консультируют упомянутых политиков.
(Да, представьте себе - работа в Гарварде даёт много знакомств - именно в этом кругу).

ВТОРОЕ
Логика здесь предельно проста - настолько проста, что называется по-английски *common sense* (надеюсь, вам не нужен перевод).

*** Если имела место ОШИБКА одного функционера (или группы) - то Государственная Система эту ошибку покрывает - лишь до определённого уровня.
Иными словами, в какой-то момент, за неким порогом - Гос. Система сдаёт этого *накосячившего* и тем самым - снимает подозрения/ответственность - с СЕБЯ.
Это - в ИХ понимании и в ИХ логике - непреложный Закон.
И ваше мнение по поводу этого Закона - не играет никакой роли.

*** Если Государственная Система поначалу решила, что ей ВЫГОДНО всё скрыть и уйти в "глухую несознанку" - в это они могут поверить (неохотно - но могут).
Но вот в то, что Государственная Система будет покрывать этого "валенка на пульте" - ДО КОНЦА, не считаясь НИ С КАКИМИ расходами и потерями -
НЕТ. В это они не поверят - никогда и ни за что.
Государственная Система - всегда - защищает ТОЛЬКО себя. И никого больше.
В их понимании (и в их мире) - это тоже непреложный Закон.

ТРЕТЬЕ
Конкретные примеры - как работают эти два Закона
*** Работа JIT и DSB по расследованию аварии MH17
- со стороны России ставились всевозможные препятствия - не раз и не два, а систематически.
Причём помехи ставились на высшем государственном уровне.
Зачем мешать расследованию, если в конце концов оно выявит всего-невсего "валенок на пульте"?
Их ответ - незачем, бессмысленно.
Система защищает сама себя, больше - никого.
(ещё раз - это не мой вывод, а их логика. Спорить бессмысленно, как с Законом Гельмгольца)
*** Пресловутое вето на СБ.
Это высшая мера противодействия - и расследованию, и суду. Эта мера предпринята - Государственной Системой.
Которая защищает только себя. Никаких "накосячивших генералов" так не покрывают.
Российская госсистема получила с этого ПОСТУПКА - колоссальный убыток. И не только престижно-имиджевый, но и прямой - денежный.
Никакие генералы не стоят - таких расходов. Никакие косяки не стоят таких потерь.
На такие ОТЧАЯННЫЕ меры Система идёт ТОЛЬКО если угоза направлена на НЕЁ, а не на "накосячившего" генерала.

Ещё раз - это не моё мнение.
Мопед не мой :)
Я вас лишь информирую - как это всё видят западные криминалисты и западные политики.

И ПОСЛЕДНЕЕ
Про ваши "пятимерные шахматы"
В двух словах (трех :) - бред сивой кобылы.
Потому что они (западные криминалисты и западные политики) - НЕ видят здесь НИКАКИХ сложных ("пятимерных") многоходовых комбинаций.
Потому что терроризм - известен уже не первый век.
Равно как и государственный терроризм - известен давно, и присутствует как термин в учебниках.
И наконец - *анонимный терроризм* - т.е., такой, где никто не берёт на себя ответственность за теракт и не выставляет условий.
Взрыв есть, трупы есть, а условий - нет. Есть только намёк - и те, кому он предназначен, его поймут.

Вот так видят эту историю с МН17 - политики. Т.е., те, кто составляет санкционные списки, подписывает приказы о перемещении войск в Европу и принимает решения о заморозке счетов.
И на ваше мнение - им совершенно наплевать.

Вы можете:
*** подумать над этим текстом и попытаться понять - столь непривычную для вас логику.
Если у вас получится - вам это поможет в дальнейшем - правильно понимать резоны событий произошедших и прогнозировать следующие шаги.
*** альтернативно - вы можете продолжать рассуждать про пятимерные шахматы - и бегать по граблям. Не возбраняется :)

Только давайте на этом закончим.
Тема закрыта.

ихтамнеты умилили

Темник епта.... Тебе бы олька в Нечто-4 сниматься.

Факты 1), 2) и 3) свидетельствует о намерении сбить самолет и подготовке к этому преступлению, но ничего не говорят об приготовлениях в отношении персонально к МН-17. Просто валенок за пультом накосячил или получил нечеткую задачу и обстрелял не тот борт.

Версия о том, что МН17 был изначальной целью атаки не согласуется с последующей паникой в пропагандистских СМИ. Сложно представить, что при планировании такой операции не было подготовлено информационное прикрытие.
> Зачем мешать расследованию, если в конце концов оно выявит всего-невсего "валенок на пульте"?
С целью скрыть другое преступление - участие ВС РФ в войне.

  • 1