?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Flag Next Entry
«Вы находитесь здесь»
smoliarm

или Жопа, Вид Изнутри

(Лекция об успехах космонавтики, после лекции дискотека)

Read more...Collapse )

Этот же пост на Дриме https://smoliarm.dreamwidth.org/336201.html

Posts from This Journal by “Роскосмос” Tag

  • Ничего личного (честно)

    Илон Маск огорчает Рогозина После огорчений - танцы (жестокое танго) В конце августа появились сообщения о новой бизнес-модели, объявленной…

  • А может, всё-таки, мозгов?

    Под рубрикой "Молодым родителям - учимся рассказывать сказки" Сперва - цитата из росСМИ: РИА Новости, 13.10.2019: « Предприятие…

  • Тает месяц карамелью, ветерок гуляет,

    космонавт в ракете дрелью дырку ковыряет... Космическая тема в творчестве Сергея Плотова



Ну, все; капец Маску/OneWeb-у. Сам Великий Государь планы озвучили, между прочим.

"Более предметно он (Путин) остановился на проекте «Сфера», в рамках которого, по словам господина Путина, в 2022, 2024 и 2028 годах планируется запустить около 600 малых космических аппаратов. «Эта новая космическая группировка должна быть эффективно использована в сфере навигации, связи, дистанционного зондирования Земли. Интерес к этому проекту проявляют как отечественный бизнес, так и зарубежные партнеры, и его реализации нужно давать полный ход»,— добавил президент"

https://www.kommersant.ru /doc/ 3689790

По сотне в год будут запускать. Феерично.

По Союз-ФГ

Осталось всего семь экземпляров, уже все расписаны

11 октября – Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 11:40
31 октября – Прогресс МC-10 (№440) – Союз-ФГ – Байконур 31/6 – 03:53
20 декабря – Союз МС-11 (№741) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 07:52

2019
7 февраля – Прогресс МC-11 (№441 ) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 12:20
5 апреля – Союз МС-12 (№742) – Союз-ФГ – Байконур 1/5
середина июля – Союз МС-13 (№743) – Союз-ФГ – Байконур 1/5
конец октября – Союз МС-15 (№745) – Союз-ФГ – Байконур 1/5

Ну, строго говоря, Союзов-ФГ осталось столько ...
сколько надо :)
Но - маленькая деталь: сколько надо ... НАСА (и US Department of Trade).
До тех пор, пока американцы ДАВЯТ на Украину - всевозможными кредитами и финансируемыми совместными проектами - она, изнемогая под этим давлением (задыхаясь), будет продолжать техническую поддержку Союза-ФГ.
Как только эта надобность отпадёт и давление ослабеет - Хартрон, Киевприбор и Южмаш покажут Роскосмосу известную картину И.Репина, но, может быть, другими словами.

Союзов ФГ будет не меньше шести, это известно.
Сколько получится на самом деле - сказать трудно.
Из-за ненадёжных украинских партнёров (с)

Потом будет Союз-2.1
По сути, особой разницы нет, его уже давно запускают. И третья ступень у него вообще та же.

>>Потом будет Союз-2.1
- понятное дело :)

>>По сути, особой разницы нет, его уже давно запускают.
- Некоторая разница всё-таки есть: Союз-2.1 дороже Союза-ФГ ровно на треть.
То есть четыре ФГ стоят столько же, сколько три Союза-2.1

>>И третья ступень у него вообще та же.
- нет.
У 2.1б - точно не такая же, и - сильно.
У 2.1а - не скажу наверняка, но по-моему тоже есть отличия.

А вот некоторые считают, что быть в жопе идеальная тактика (или стратегия?)

https://incrussia.ru/news/roskosmos-i-elon-musk/

Правда называют красиво "slip–stream"

Он стратег, он даже тактик, словом - спец,-
Сила, воля плюс характер - молодец!

Да, это круто:

В «Роскосмосе» назвали отставание от проектов Илона Маска идеальной тактикой

Глава компании «Российские космические системы» (РКС, входит в «Роскосмос») Андрей Тюлин в интервью агентству РИА Новости назвал отставание госкорпорации от проектов компании SpaceX на рынке спутниковых систем связи идеальной тактикой.

Так Тюлин прокомментировал критику помощника президента Андрея Белоусова, который указал на поздний запуск системы спутникового доступа в интернет и привел в пример SpaceX Илона Маска. По словам Белоусова, готовый к 2025 году проект системы сможет рассчитывать лишь на небольшую долю в рынке.


:))
Что тут можно сказать?
**Отставание - идеальная тактика**
Напоминает
**Мир это война** и **Ложь это правда**

А что то известно про конкретные планы СпейсИкс по развертке Старлинка? После вывода двух прототипов полгода назад вроде полный молчок... Может посчитали расходы/прибыли и поняли что дело швах?

>>А что то известно про конкретные планы СпейсИкс по развертке Старлинка?
- ничего нового.

>>После вывода двух прототипов полгода назад вроде полный молчок...
- "полгода" - и вы уже беспокоитесь? - вы нетерпеливы.
Посмотрите, сколько времени занимала разработка уже известных созвездий - и сравните.
Например, Galileo:
Первый прототип - Giove A - был запущен Dec 28, 2005;
Первые "рабочие прототипы" (Galileo IOV-1 & IOV-2) запущены Oct 21, 2011;
А первые полнофункциональные Galileo (FOC - full operational capability) запущены Aug 22, 2014.
Конструирование новых типов спутников - дело непростое. И - небыстрое.

Кстати, OneWeb - они объявили о покупке 21 рейса Союзов в июне 2015 года.
И за три года - не запустили прототипов, и в целом тоже "молчок". Ну и что?
- ничего.
Быстро - сказка сказывается. А дело - обычно по-другому.

>>Может посчитали расходы/прибыли и поняли что дело швах?
- а как такое можно *посчитать* ??
о_0

Судя по списку вакансий на их сайте - вывод противоположный :)

Про ВанВэб много апдейтов. Известно сколько и у кого они купили запуски с тех поп, и известно когда планируется первый.
Про вакансии - не знал, посмотрю. Если так, то только первая очередь в 4 тысячи аппаратов требует сотен пусков Ф9. Значит ли это что гос и коммерческие программы будут либо прикрыты либо значительно сокращены? И если да, дает ли это окно возможностей остальным носителям?
Ну или 90% рынка пусковых услуг году так к 2023-му будет расписанно между ВанВебом, Старлинком, Сферой и китайской аналогичной системой?

>>Про ВанВэб много апдейтов.
- информативных - нет.

>>Известно сколько и у кого они купили запуски с тех поп,
- нет, на самом деле это как раз НЕИЗВЕСТНО.
Вопреки тому, что пишут росСМИ - определённости тут нет.

>>и известно когда планируется первый.
- как раз наоборот :)
В начале 2017 была озвучена дата "весна 2018".
В начале 2018 дата первого пуска была сдвинута на 9 месяцев .
Недавно стало известно, что первый пуск сдвинулся ещё на 4 месяца.
Так что наоборот - дата первого пуска сейчас - весьма неопределённая.

>>то только первая очередь в 4 тысячи аппаратов требует сотен пусков Ф9.
- не знаю, кто вам такое посчитал :)

>>Значит ли это что гос и коммерческие программы будут либо прикрыты либо значительно сокращены?
>>И если да, дает ли это окно возможностей остальным носителям?
ЧЬИ программы? Какие остальные? - я не читаю ваши мысли :)

Но - поскольку ваш расчёт про "требует сотен пусков" неверный, то ответ наверняка - *не значит*.

И помилуйте - каким образом в этот список попала Сфера? :)

Ну в Гюнтере написано что у них контракты с Арианспейс, БлюОриджин, Верджином и Электроном на много пусков с каждым.
И дата первого пуска хоть и двигается но она хотя бы обозначена, в отличии от всех остальных.

Один спутник прототипа Старлинка весил 400кг. Ф9 практически поднимает до 10 тонн на НОО - то есть 25 за раз. Ну понятно что они могут и похудеть, но с другой стороны и не влезть - получаем разброс 10-40. То есть 100-400 запусков - в любом случае сотни. А если учитывать резервы, и вторую очередь в 8000 аппаратов...

Мой тезис что при всех успехах многоразовости это вряд ли оставит им места для чего то еще: то есть коммерческих заказчиков они либо пошлют лесом, либо существенно взвинтят ценник.







Edited at 2018-07-27 03:08 pm (UTC)

>>Ну в Гюнтере написано что у них контракты с Арианспейс, БлюОриджин, Верджином и Электроном на много пусков с каждым.
- Ну и что? Определённости-то нет.
Или - с такой же степенью определённости можно сказать, что Старлинк будет запускаться ракетами Falcon 9, Falcon Heavy и BFR.

>>И дата первого пуска хоть и двигается но она хотя бы обозначена, в отличии от всех остальных.
- вы делаете из верных фактов - НЕверный вывод:
Факты сдвигов пусковых дат говорят (совершенно определённо) о серьёзных проблемах у OneWeb, программа буксует - причём это ещё ДО запуска первых тестовых экземпляров.
С другой стороны, у Старлинка прототипы УЖЕ летают (и судя по эволюциям орбиты - с ними активно работают).
Никаких признаков пробуксовки программы мы не наблюдаем.
Наоборот - судя по объёму вакансий и типу, работы идут с заметным ускорением.

>>Один спутник прототипа Старлинка весил 400кг.
- и это не говорит нам НИЧЕГО о возможном весе *серийного* Старлинка.
Это говорит только о том, что при совместном запуске с испанским ПАЗом у них был ОГРОМНЫЙ запас по весу.
И всё - больше это не говорит НИ О ЧЁМ.

>>Ф9 практически поднимает до 10 тонн на НОО
- неправильно.
Не читайте советских газет, пользуйтесь калькулятором НАСА:
https://elvperf.ksc.nasa.gov/Pages/Query.aspx
(и имейте в виду - сейчас этот калькулятор даёт величины полезных нагрузок для старого варианта, блок 2 емнип. Они сделают апдейт ТОЛЬКО когда блок 5 пройдёт полную процедуру сертификации)
На стандартную LEO - Falcon 9 FT - блок 2 в одноразовом виде - поднимает вдвое больше, чем вы указали.

>>Мой тезис что при всех успехах многоразовости это вряд ли оставит им места для чего то еще: то есть коммерческих заказчиков они либо пошлют лесом, либо существенно взвинтят ценник.
- ну поскольку и рассуждения у вас неправильные - то неудивительно, что и вывод тоже неверный.
И коммерческих заказчиков они никуда не пошлют - не надейтесь :)
Что касается ценника - они его не повышали уже два года, а их основные конкуренты ушли из бизнеса. Так что не знаю насчёт "взвинтить", а вот поднять на эн процентов - могут. Но вам-то какая забота?

Давайте на этом закончим - что мог и как мог - я вам объяснил. Лучше - не сумею. Так что если не поняли - я вам не пмошник.

Еще раз, спасибо Вам за терпение.
Замечу только что за последние ~60 пусков, максимальный вес ни разу не превышал 11-и тонн. Случайность? Не совсем: в Falcon 9 User Guide (вроде не советская газета), четко написано что тамошний payload adapter поддерживает максимальную массу в 10,886кг. То есть возможно конечно что это можно пофиксить, но тем не менее.