smoliarm (smoliarm) wrote,
smoliarm
smoliarm

Category:

Хозяйке на заметку

или что отвечать сомневающимся скептикам

В смысле - совсем скептикам - на уровне вопроса "нет, объясните мне - а что такого эти SpaceX сделали??"

Спорить с такими скептиками не стоит, ибо сказанное очень давно - верно и сейчас:
"Никогда не спорь с дураком - ахнуть не успеешь, как окажется, что и он - тоже - занят тем же самым..."

А вот цитата по категории "мнение общепризнанного специалиста" может оказаться полезна - в качестве ответа "БЕЗ опции на продолжение дискуссии".

Итак,
специалист: European Commissioner Thierry Breton
Подробно про должность European Commissioner читайте в вики (для самых любознательных).
А для всех остальных, простыми словами и без деталей: European Commissioner – это Министр Евросоюза.
А в данном конкретном случае – в компетенцию Thierry Breton входит космическая индустрия Европы.

Теперь – источник цитаты:
Reuters, WORLD NEWS, JUNE 28, 2020
«It is rocket science: EU to speed up space ambitions, Breton says»

И наконец, сама цитата:
«SpaceX has redefined the standards for launchers, so Ariane 6 is a necessary step, but not the ultimate aim: we must start thinking now about Ariane 7» Breton said.


Tags: space international, spacex
Subscribe

Posts from This Journal “spacex” Tag

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 109 comments
Ну а что SpaceX сделал такого, что не является работой обычного инженера?

То, что обогнал алкоголиков и прогульщиков из российских предприятий - не показатель.
А разве цитата от "алкоголиков и прогульщиков из российских предприятий"? - нет.
Прочитайте ещё раз - от кого цитата.
И ОСОБЕННО обратите внимание - говорит ли Breton об "обгонянии"?
Или он всё-таки говорит о чём-то другом?

Попробуйте разобраться - это ведь совсем не трудно :)

georg_pik

10 months ago

smoliarm

10 months ago

georg_pik

10 months ago

shevunvar

10 months ago

prostopasha1914

10 months ago

georg_pik

10 months ago

prostopasha1914

10 months ago

georg_pik

10 months ago

prostopasha1914

10 months ago

georg_pik

10 months ago

prostopasha1914

10 months ago

georg_pik

10 months ago

a_nastasnemo

10 months ago

prostopasha1914

10 months ago

georg_pik

10 months ago

prostopasha1914

10 months ago

georg_pik

10 months ago

prostopasha1914

10 months ago

vakhnenko

10 months ago

И комментарий в Teslarati
https://www.teslarati.com/spacex-reusable-falcon-rockets-europe-response/

"SpaceX’s reusable Falcon rockets have Europe thinking two steps ahead", в котором автор сомневается сомневается в том, что Европа в состоянии ответить на этот вызов. И цитата
Eric Berger
@SciGuySpace
Realistically, a reusable "Ariane 7" rocket is what, a decade away? Among its competition by then: super-reliable Falcon 9, Starship, New Glenn, Partially reusable Vulcan, Falcon 9 clones from China, MHI-built reusable rocket, and goodness knows what else.
В общем "Too little, too late".

PS: MHI=Mitsubishi Heavy Industries (H1, H2, H3)
Ну, на самом деле я не уверен, что всё так трагично для Ариана, как рисует Эрик :)

Что получится у BO с New Glenn, у ULA с Vulcan, у MHI с "MHI-built reusable rocket" - никто не знает. Может да, может нет.
Автомобили СО-существовали с гужевым транспортом - в течение ТРИДЦАТИ лет.
И здесь тоже будет - наверняка - некоторый *grace period*, причем достаточно длинный.
Поэтому я скептически отношусь к прогнозам-ожиданиям - "теперь всё будет крутиться гораздо быстрее!"

Что же касается "Falcon 9 clones from China" - то эти клоны не повлияют на Ариан вовсе, даже если появятся очень быстро и будут очень успешными. Что крайне мало вероятно, но даже если такое случится - Китай под санкциями и фактически выведен ЗА границы коммерческого космопрома.

>>В общем "Too little, too late".
- ну, не знаю. Такого *инсайта* у меня нет :)
Насколько я понимаю - в моём представлении - два проекта, Вулкан и Ариан-6 - совершенно аналогичны:
*** во главу угла поставлены дешевизна - как изготовления, так и эксплуатации
*** причём снижение себестоимости идет ПРИ СОХРАНЕНИИ высоких стандартов надёжности - ОБЯЗАТЕЛЬНО.
*** работы по "частичной многоразовости" идут с пониженным приоритетом - по сравнению с первыми двумя.

Посмотрим, что получится - Вулкан и Ариан-6 должны быть готовы примерно в одно время - стоит дождаться первых полётов.
Во всяком случае, сейчас делать прогнозы типа "too late" - ещё too early :))

komprendre

10 months ago

zaitcev

10 months ago

cain_18

10 months ago

smoliarm

10 months ago

vakhnenko

July 1 2020, 17:51:36 UTC 10 months ago Edited:  July 1 2020, 17:52:00 UTC

Ага, только что увидел новость на Тесларати. Европейцы начали что-то подозревать, одним словом :)
Бюрократ сказал, что нужно предоставить бюджет, да побольше. Чего в этом может быть необычного или существенного?
Миллиард евро для вас недостаточно существенная сумма? - вашей жене можно только позавидовать :)

А необычного здесь то, что такого раньше не было - НИКОГДА.
Сколько б вы ни пытались представить это как что-то "обычное", тем не менее:
*** Breton считает, что европейский космопром - в опасности, его надо - спасать.
И он НЕ ОДИНОК в такой оценке ситуации.
Вы этого ничего не знаете и с завидным простодушием спрашиватете "что в этом может быть необычного?"
*** такого масштаба вливания в свой космопром - Евросоюз не обсуждал никогда.

Ничего этого вы не знаете и, по-видимому, знать не хотите.
- что тут можно сделать? - только пожать плечами.

Да, и тот, на кого вы навесили ярлык "бюрократа" - это человек с двумя advanced degree, и в прошлом - ОЧЕНЬ успешный бизнесмен.
Тем не менее - навесить ярлык просто, может любой дурак.

vit_r

10 months ago

Михаил, а можно поинтересоваться, почему вы меня забанили?
А кто вы?
:)

smoliarm

10 months ago

Интересна статистика по пускам за полугодие.
США - 46, из них SpaceX - 11. Роскосмос - 7. Как-то совсем печально.
Я не знаю - кто и как насчитал "США - 46", но это чепуха :)

С начала года -
США сделали 15 орбитальных пусков.
из них SpaceX - 10 пусков. (у SpaceX был ещё In-Flight Abort Test в январе - но это суборбитальный, в эту статистику не включается)
Китай сделал тоже 15 орб.пусков

Всего - во всём мире - сделано 45 пусков

greywildcat

10 months ago

smoliarm

10 months ago

greywildcat

10 months ago

smoliarm

10 months ago

Вечер

10 months ago

smoliarm

10 months ago

https://spacenews.com/hughes-inmarsat-urge-fcc-restrictions-on-subsidized-c-band-satellites/
https://www.fiercewireless.com/wireless/verizon-at-t-t-mobile-gang-up-against-charter-c-band-petition
Как я понимаю, это внутренняя драка геостационарщиков, совсем не та, в которой требуется задержка < 100 ms. Но как говорит диалектика, все в природе взаимосвязано и
Щелкни кобылу в нос — она махнет хвостом


Прекрасно.
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 10-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Сомневающиеся скептики?!

Хочу увидеть не сомневающегося скептика!!!
На самом деле большинство скептиков совершенно не сомневается в том, что они-то умнее всех

fado_fado

10 months ago

tripperjack

10 months ago

User jamagdanya referenced to your post from No title saying: [...] https://smoliarm.livejournal.com/439245.html?thread=13515981#t13515981 [...]
Кластерная организация труда в СпейсХ - одна из главных причин успехов. То чего нет и не будет ни в NASA, ни в ЕКА, ни в Роскосмосе, ни в крупных фирмах, занимающихся РКТ.

kempes1

July 2 2020, 21:35:04 UTC 10 months ago Edited:  July 2 2020, 22:00:12 UTC

Ну правильно дедушка Бретон написал, что Ariane-6 уступает Falcon-9. А с чего шум такой?
Я ещё где-то год назад читал, что внутренний аудит ESA показал, что евроракета по экономике проигрывает маскракете. Не понимаю только, за что европейцы сражаются? Мировой рынок коммерческих пусковых услуг - это жалкие 6 миллиардов долларов. И будет только уменьшаться, т.к. спутники с каждым годом становятся легче и компактнее, а срок службы только возрастает.
Маска не догнать уже никогда ( у него уже минимальная страховая премия, а конкурентам ещё только предстоит копить статистику успешных пусков, у него цена минимальная, это он сейчас, падла, понтуется и просит 55 миллионов за кресло в Crew Dragon, отталкиваясь от цены кресла в "Союзе", nothing personal, it's just business, а когда Роскосмос снизит цену, Маск легко предложит миллионов 60 за все четыре кресла, подумаешь, лишние 300 килограммов живого веса + кислород отправить на МКС.)
Да, вся линейка у SpaceX не закрыта пока, вот и летают ещё лёгкие Electron. Но у Вас же была заметка https://smoliarm.livejournal.com/419187.html про программу запуска малых спутников. Маск и эту нишу займёт.
Он через пару лет будет топить ступени в океане через одну, их уже складывать некуда будет.
Но европейцы всё одно будут делать свой носитель, только непонятно зачем. Наверное, чтобы сохранить кадры. Вот никогда государство не сделает даже спички лучше частника, даже вложив миллиард евро. И что они на этом носителе будут запускать? На Falcon 9 выводился 22 февраля 2018 - испанский разведывательный спутник, на 2020 законтрактованы два пуска для Федеральной разведывательной службы Германии. Хотя есть же свои родные, скрепные, Арианы.

А так, да. Ничего Маск не сделал для космонавтики нового. Летает на средневековых ЖРД открытого цикла, от которых отказались в СССР и США ещё в конце шестидесятых.
«Лису он убил как в прошлом году! Ничего нового не внёс в дело охоты!» Е. Шварц
Слепой вы совсем..

Ракеты Маска как минимум умеют садиться и летать снова. Этой технологии нет ни у кого. Это исключительное ноу-хау Спейсекс.

pavin_au

10 months ago

diletant_1322

10 months ago

diletant-1322

kempes1

10 months ago

diletant_1322

10 months ago

diletant_1322

kempes1

10 months ago

diletant_1322

10 months ago

jr0

10 months ago

black_semargl

9 months ago

Боюсь типичный скептик вообще не в курсе что у европейцев есть какие то Арианы, не говоря уж о Вегах. И их слова для него не авторитетны от слова никак

Posts from This Journal “spacex” Tag